Мартингейл - самая жизнеспособная система торговли на Форекс. Реальные факты.

Айда в конкурсе то участвовать http://www.fx-invest.ru/trader-contest/schedule/ покажете свой класс да?

Обо всех рисках, как и о возможности полного слива в любой день, потенциальные Инвесторы предупреждаются в первом же посте темы ПАММа. И у них есть выбор. Я ничего не скрываю... это их желание.

Открывать ПАММы - это моё хобби. Я создаю темы, набиваю в них бонусы для бонусного счёта. Люди смотрят, прикалываются. И всем хорошо и весело.

Инвестиций в моих жах-ПАММах почти нет. Это ж Инста, там только свой ограниченный кружок садомазохистов, которые и сами жахают, и в такие же ПАММы вкладываются.

Естественно, что здесь я такие ПАММы продвигать не буду. По крайней мере, пока не наберу стату в пару месяцев хотя бы... На данный момент, у меня три ПАММ-счёта с разной степенью риска. На подходе четвёртый, коплю средства на его депозит. Там будет очень маленький риск, но и доходность соответственно мизерная: 10-15% в месяц.

Уважаемая Ratatara, на мой взгляд, зря Вы Котею минус поставили, за его высказывание о мартингейле и его роли в памм индустрии.
Ему конечно следовало раскрыть свою мысль, попробую я за него это сделать.

Если рассматривать мартингейл "до талого", то есть без остановок и отсечек по коленам, то рано или поздно счет сливается.
Если это касается частного счета, то там есть вероятность поиметь прибыль, даже если в итоге счет слит.
Так же если рассматривать "домашний" памм, где 90% инвесторов присоединяются на старте, то все нормально.
Но если рассматривать стандартный памм и эволюцию его развития, то оказывается что 90% инвесторов в любом случае потеряют на нем свои средства , несмотря ни на какую доходность этого памма в прошлом!

Почему?

Все просто - памм набирает доходность, соответственно неопытные инвесторы видят это и начинают вкладываться в него, соответственно рост капитализации начинает ассиметрично влиять на памм.

И когда счет сливается, то огромный пласт инвесторов находится или в небольшом плюсе - не достаточным чтобы остаться при своих, или вообще в минусе- если максимальная капитализация памма достигнута прям перед сливом.

Конечно это не относится к Инсте, это больше относится к памм сервисам с большой капитализацией. Я думаю Вы знаете какой сервис я имею ввиду.
И получается что при сильной раскрутке мартин памм начинает походить на эдакую пирамиду.
И так как, большинство участников памма слабо представляют что такое инвестирование, не говоря уже о правилах инвестирования, то получается весьма печальная картинка.


П.С. Забыл довести мысль до логического завершения. Мы же пост Котея рассматриваем.

Так вот, за счет чего минусовое мо на дистанции от мартина реализуется на памме?

Как раз за счет раскрутки и роста капитализации памма.

Управляющий получает свои 0,7% (пример) с капитала 1-5 мио, то есть за счет "синергии" капитализации памма, он себе наскирдовывает на свечной заводик. Конечно же он заинтересован чтобы счастье в виде удачной серии продолжалось как можно дольше, но рынок вносит свои коррективы- в этом году можно было наблюдать крушение 5 миллионного памма мартына , как раз по описанному мной сценарию.

В ветке памма писали многие про трейдеры, доказывали что вкладываться в памм минусово, НО маркетинг делал свое дело исправно- как итог, мало кто остался в плюсах.

Я котею минус поставила не за то, что он мысль свою не раскрыл. А за то, что он считает меня мошенницей, изначально обманывающей, как он говорит, наивных лохов. А я себя позиционирую, как честного человека, особенно в делах.

Не знаю, может быть я сама обманываться рада, но я уверена, что возможно Мартингейлом торговать так, чтобы никогда не слить счёт. Или, по крайней мере, стабильно быть в прибыли долгие годы. Сейчас я как раз работаю над такой системой. Естественно, на основе Мартингейла... вернее, система уже есть и риски рассчитаны. Но, в Инсте очень трудно найти Инвесторов под 5% в месяц.))) Такие доходы - для лохов, как считают тамошние вкладчики.


Слиться ПАММ может и не по системе Мартингейла. Почему то про это все молчат обычно. А сколько их было?
Я считаю, если ПАММ проработал года три - это был успешный счёт, даже, если он был слит. Инвесторы тоже должны головой думать при инвестировании, это их работа - вовремя вынуть.)))

Для неопытных - это и будет опыт. Его же надо где то набирать...
Про асимметрию мне не понятно. Я увеличиваю лотность ордеров пропорционально капиталу. Никакой асимметрии в этом случае быть не должно. Если только при просадках народ вкладывает... Но, ведь, никто не мешает Инвесторам, которые вложились до просадки, долить потом на просадке? Я считаю - это их проблемы, как ни грубо это звучит.

А , ну да можно и в таком свете рассмотреть пост. Я почему то не подумал об этом.
Если реь идет о неконтролируемом мартингейле, то он сольет рано или поздно.
Народ изголяется, сильно урезает количество входов чтобы слукавить и продержаться как можно дольше. Например входят 1 раз в неделю.
Если же мартингейл с ограничениями то никаких проблем.


Я не сравнивал слив по мартину и не по мартину. Я акцентировал, что слив по мартину в большинстве случаев просиходит на максимальной капитализации счета, когда 90 и более% участников памма вне денег.
Прост оотработать 3 года это лишь малая малость от успешного счета- надо смотреть на частоту сделок, загрузку , волатильность кривой доходности, фактор восстановления и среднеквадратичное отклонение и т.д.

Не спорю, просто я понимаю о чем котей писал, единственно ему надо было более развернуто аргументировать свое видение.
Ассиметрия выглядит очень просто- вот торговал памм 3 года, давал +2% в неделю с риском потерь 100%.
За это время его капитализация колебалась от 30 до 100К денег. Но за 10 недель торговли в него накидали 5 мио денег.
А потом счет слился.
Таким образом 90% всех денег ушли по чистому минусу, не дав ничего инвесторам.
На самом деле это большая проблема одного известного сервиса - мартингейл и его нахождение в топе рейтинга.
Некоторые управы пользуются мартингейлом как лазейкой (в одном сервисе), потому что на деньгах инвесторов можно неплохо заработать.

П.С. Я лично ничего не имею против мартингейла с ограничением рисков, я сам использую его в торговле иногда. Но вот чистый мартин не ограничивающий риски, это очень опасная штука.

Тут вы, конечно, правы... Хоть я торгую и нечистым Мартином, то есть не классическим, и ограничения какие-никакие у меня присутствуют, но, вот, недавний ночной финт Фунта унёс из жизни все мои 4-ре рабочих счёта... причём даже в огромный минус ещё! Хорошо, хоть, ДЦ долги списывают.)))
Приняла решение сменить пару с Фунтом на ЕвроДоллар. Как то Евра себя по спокойнее ведёт... очень жаль, вроде и риски были небольшие на двух счетах и статистика уже нарабатывалась красивая... тьфу!
В общем, опять начинаю всё с начала... благо Инвесторы сами нашлись.))) А то у меня и денег то свободных нет.

На фунте был Черный Лебедь, прекрасно описанный Талебом.)
Любые стратегии с плечем более 1к10, что были тогда в рынке, или в сильном дродауне или слились в чистую.
Да, фунта лучше пока исключить из торговли, спокойнее будет.
Вам повезло, что Вы не на а бук были- на а бук ничего не списывают, там или платить придется или менять кабинет.)

Я именно так и сказал.)))))))))) Прямо по О. Новоселову.

PIRANHAfx, все именно так. Мне лень было расписывать.

В этом случае я обвиняю вас в клевете и подаю жалобу.

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.

В теме каждого своего ПАММ-счёта я предупреждаю о больших рисках своих проектов и рисках рынка Форекс в целом. Инвесторы сразу поставлены в курс дела и знают, что могут потерять свои инвестиции в ноль.

Ratatara, помилуйте, голубушка! Вы читали Новоселова и понимаете вообще о чем я пишу? Что такое сарказм знаете?

Для того, чтобы быть мошенником нужно обладать очень многими незаурядными качествами. Вы самая обыкновенная русская женщина. Какая же из Вас мошенница?

Я уверен на 100%, что вы никого не обманываете и от всей души считаете мартингейл прибыльной стратегией в силу своего багажа знаний, а не по мотивам обмана.

Желаю удачи в мартингейле до следующего скачка валюты в 5-10%)))))

Если бы я захотела стать мошенницей, я бы ей стала. Не такая уж я тупая курица, как вы пытаетесь меня тут выставить, прикрываясь, вроде бы, приличными словами...
Для того, чтобы быть мошенником, нужны не только "очень многие незаурядные качества", но ещё и отсутствие совести и т.п. Вы не думали над тем, что некоторые люди не становятся мошенниками просто из-за того, что они не хотят ими становиться?


Спасибо. Не напомните, как часто случаются такие скачки? Раз в сколько десятилетий?)))

Ба... Вот это новость. Я оказывается никогда Мартином не пользовалась. ) Я обычно поступательно последовательно увеличиваю лот, если дошла до определенной планки в размере депозита на торговом счете. И так же последовательно понижаю обычно, если терплю убытки чередой... Специально читала внимательней, чтобы понять, за что "мартышек" "ругают". ) Теперь мне понятно стало. ))

Такая система называется полу-классический Мартингейл, то есть щадящий. По Тренду или против Тренда - значения не имеет. Уменьшение или увеличение лотности нарастающих сделок тоже не важно. Если есть серия ордеров по одному инструменту - это уже Мартин. То есть, вы не попали, и начинается усредняться. Или, наоборот попали, и доливаетесь к прибыльным сделкам. В общем, создаёте сетку-мартышку.

Я вхожу в процент тех кто никогда мартингейлом не пользовался Наверное еще не дорос до такой торговли, но в целом хоть и скептически к ней отношусь, но думаю что при грамотной торговле опытный трейдер даже на мартингейле заработает на форекс.

99% процентов Трейдеров, кто так говорит, просто не знает, что использует Мартингейл.))) Ладно, спорить не буду...
Сама я, на данный момент, тоже собираюсь использовать систему, в которой не будет присутствовать Мартин. Попробуем, как так можно жить.

Лотность у меня практически одна и та же всегда и в случае убытка я не отыгрываю потери путем увеличения лота, по крайней мере именно так торгуя это сложно назвать мартингейлом

Ну, то есть, вы всё же применяете усреднения? Тогда, читайте пункт 4. Усреднённый Мартингейл.

Не Мартингейл - это когда выставил сделку, сработал стоп или профит. И ВСЁ, ждёшь следующий сигнал. Никаких доливок по Тренду или против Тренда, усреднений, увеличения-уменьшения лотности последующей сделки по одному инструменту. Я так это понимаю.

Эта в соседней теме, где вы разгоняете депозит?) Мне кажется, что лучше вовсе отказаться от мартингейла и при получении позитивных результатов постепенно повышать объемы.

К сожалению, система без Мартингейла не дала хороших результатов. Поэтому, больше её не буду использовать. Всё таки, Мартин - это лучшая система, которая мне известна. Остаюсь при нём.

Однако, сейчас подписалась на платные сигналы одного сигнальщика... результаты, вроде, хорошие. Даже очень хорошие. Буду пробовать.

Я понял, ну тестируйте, я посмотрю на результаты вашей торговли.
Расскажете о результатах, никогда не имел практики торговли по сигналам, поэтому интересно, как это работать по сигналам.