MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,076 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Прогнозируем динамику изменения валютных котировок на основе фундаментального и технического анализа.
Первый пост Опции темы
Старый 21.07.2012, 18:29
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Решил создать темку, а то на аналитику только евры это уже не тянет, да и пост быстро "уплывает"
___________________________


Так, ну что, думаю можно сделать кратенький обзор текущей ситуации ...
С еврой оказался впринципе прав: коррекция и обновление минимумов ...единственное, что немного приуменьшило идеальность прогноза, это непосредственно величина коррекции, которая уж явно отклонилась от канала + обновление минимумов произошло более сильное. Впрочем, в этом плане я предупреждал, что сам то я цели меняю, но не всегда успеваю писать об этом на форуме
Так или иначе, как на коррекции, так и на продолжении тренда можно было неплохо заработать ... Сделаю небольшое отступление от фундаментальной части и поделюсь некоторыми мыслями касательно техники торговли ...
Какова основная цель кратко- и среднесрочных трейдеров ? Цель не в том, чтобы ловить отдельные, пускай даже импульсные движения, как то теоретически должны делать дейтрейдеры, а в том, чтобы ловить некий общий тренд, который представляет собой, впринципе, различные вариации скользящего среднего ... поясню на примере акций, где подобный общий тренд является отнюдь не абстрактным понятием, а вполне себе торгующимся инструментом : SP500 (будем рассматривать амер. рынок акций) .... Предлагаю взглянуть на рисунок 1. Отмечен сиплый оранжевой линией и несколько других акций другими цветами. Синей линией отмечена общая тенденция - это ваша цель. Вас не должны отвлекать и волновать различные флуктуации других акций, которые отмечены синими прямоугольниками. Если вы будете пытаться торговать ими, то о среднесроке можно забыть.



Однако, несколько акций, в том числе и сиплый, нам необходимы для предсказания тенденции синей линии ... Далее .... представим акции вкупе с сиплым как единое целое и разобьём это целое на 2 составляющих : общую тенденцию + флуктуации, характерные для каждой акции. Так вот, вся прелесть состоит в том, что, поскольку это всё же РАЗНЫЕ инструменты, максимально коррелирующие между собой общей тенденцией, то разворотные точки именно ОБЩЕЙ ТЕНДЕЦИИ всё равно будут разными. Таким образом, если вы имеете некие, хорошо, но редко работающие паттерны, которые позволяют вам извлекать стат. преимущество лишь дискретно, то вы, применяя эти паттерны на нескольких акциях, можете ловить континуальный тренд, который и будет общей тенденцией, т.е той самой синей линией.
Взгляните на рисунок 2. Фактически, за счёт использования нескольких инструментов, вы в рынке всегда. При этом вам совершенно необязательно предсказывать все 3 движения на сиплом. Также, характер самих сигналов может быть разным. Скажем в первом случае это может быть какое нибудь пересечение вашего любимого стохастика, во втором - ценовой паттерн, а в третьем - отбитие от границы канала и т.д ... whatever ...
Всё вышеперечисленное актуально ТОЛЬКО ДЛЯ ОБЩЕЙ ТЕНДЕНЦИИ. Которая обеспечивает вам постоянно высокую корреляцию. Корреляция же у флуктуаций отсутствует, поскольку это характеристика каждого отдельного инструмента. Однако они отнюдь не бесполезны, потому что дают вам шанс развернуться в нужный момент. Скажем у вас есть какой-то работающий паттерн. На графике одной акции вы видите, что грядёт разворот, на графике другой - ничего похожего. Согласно паттерну вы продаёте и оказываетесь в небольшом плюсе и ставите БУ или трейлинг. Потом оказывается, что это было лишь индивидуальное движение этой акции и смены общей тенденции нету, однако вы всё равно извлекаете прибыль, пускай и небольшую. Т.е корреляция вам необходима, но ни в коем случае не 100%.



Применяя всё изложенное в форексу, я могу сказать, что был в продажах по евре весь май, потом, ввиду отсутствия сигнала на покупку на евре, я пережидал коррекцию по евре, сидя в покупках в йене и наконец, не имея сигнала на продажу и окончание коррекции в йене я ушёл во франк, где до сих пор сижу. Т.е если бы я торговал только еврой, то поймал бы только первое снижение. Так я поймал всё движение и был в рынке.
Что ожидаю по евре ? На мой взгляд, началась закупка крупных и умных денег. Рынок весьма тонкий, поэтому как и в прошлый раз летом 2010, начало покупок отнюдь не означает, что евро сиюминутно пойдёт вверх. Тогда , хоть евру и покупали, но она всё равно упала на порядка 900-1000 пунктов. Так же, на мой взгляд, и сейчас .... ТЕОРЕТИЧЕСКИ, о какой-то достойной поддержке можно говорить в районе 1.2-1.19 ... это было бы отлично, учитывая, что я в продажах Но практически, я лишь скромно пока намечу район 1.205-1.2

Далее, что касается америки (могу кое где ошибаться, поэтому прошу поправить). Вся прелесть в том, что Беня, будучи весьма неглупым *****, умудряется без эмиссии новых денег обеспечивать 60% монетизации гос.долга за счёт перекладывания денег из коротких в длинные трежерис в рамках программы ТВИСТ.
Всего казначейством будет выпущено порядка 1100млрд трежерис, из которых 550млрд = дефициту гос. долга в период с июля по декабрь 2012.
Из этих 550 млрд, 100 млрд (<5 лет) будет продано инвесторам. 450 млрд трежерис (>7 лет) будет продано под выс. процент первичным дилерам, которые в свою очередь продадут их под более низкий процент ФРС на вторичном рынке (таким образом, ФРС не будет скупать прямую эмиссию), получив прибыль за счёт разницы в % ставках.
60% (т.е 267млрд ) долгосрочных бумаг, как самой проблемной части долга, ФРС оставит себе, потом продав под ещё более низкий процент, став гарантом 60% долгосрочного долга. Оставшиеся 550-267=283млрд краткосрочных бумаг будет всучено ФРС инвесторам под практически нулевые проценты, поскольку краткосрочные бумаги пользуются наибольшим спросом.
Таким образом, давление на Европу + дефляционные ожидания обеспечивают приток инвесторов в амер. трежерис.
Итак, за счёт ТВИСТа, Бене теперь нет необходимости в QE3.

Однако, ЕСЛИ и ждать QE3 где-то в Августе, то необходимо, как уже говорил, падение сиплого.... который, кстати сказать, вопреки ожиданиям, идёт вверх ...
Но. 1) Среди крупняка я вижу скорее продажи, нежели покупки. А значит впринципе ситуация схожая с еврой.
2) Предлагаю взглянуть на рисунок 3. Где изображён VIX. Я отметил некую цикличность в графике: небольшое повышение страха на самой вершине всегда предшествует настоящему падению. На скрине нет сравнения с сиплым, поскольку по какой-то непонятной причине товарищи из Bloomberga не могу перенести возомжность добавления второй шкалы. А без неё сиплого совсем не видно, так что юзайте свои терминалы.
Итак, согласно ИСТОРИИ, стоит наконец то ожидать сильного падения сиплого.



Теперь немного про Европу.
Почему не отсекают проблемные страны ? Всё дело в Германии. В рамках TARGET2 именно Германия финансирует итальянские и испанские банки на €711 млрд. Поэтому если убрать последних, то грохнется вся банковская сис-ма Германии, в частности Бундесбанк.



На этом всё.

Последний раз редактировалось Kreol; 21.07.2012 в 18:32.
Kreol вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
bvn (23.07.2012), igorko (21.07.2012), j0cker (26.01.2013), player-9 (23.01.2013), tanrad (23.07.2012)
Старый 07.10.2012, 21:38
#2
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Автор темы Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Приветствую.
После долгого (в относительном плане, конечно же) перерыва наконец появилось время на освещение некоторых собственных мыслей. Однако, начну пожалуй с непосредственно небольшого анализа.

Что мы имеем ? Во первых, QE3. Во вторых, операцию ТВИСТ, в отношении которой я абсолютно согласен с мнением о её гениальности, в третьих, политику ЕЦБ.
Давайте по порядку:
___________________________
QE3

Тут на самом деле грех не вспомнить уже сформированную ранее теорию о совместной межбанковской накачке ликвидностью со стороны Японии, Англии, ЕЦБ и ФРС. В чём основная её суть ? В том, что эти четыре банка чередуют друг-друга в накачке баблом мировой финансовой системы. Предлагаю взглянуть на очень информативную картинку :

Жёлтая линия - текущее состояние. По сути мы видим, что сейчас пришла очередь ФРС, воплощением которой и служит, хотя и косвенно, QE3. Почему косвенно ? Потому что изначально QE3 позицинируется как экономическая помощь реальному сектору. Подчёркиваю: лишь позиционируется и не выходит за рамки того бреда, что нёс Бернанке на заседании ФРС. Но QE3 является очередным траншем "помощи" умирающим банкирам Если говорить о конкретных числах, то это 40млрд через выкуп MBS (Mortgage-backed security - Ипотечные ценные бумаги) до конца 2012 год. Потом, весной - вполне ожидаемое расширение ещё на 40 млрд - это уже долгосрочные трежерис.

И тут мы потихоньку подходим к операции ТВИСТ. Итак, в чём заключается вся её прелесть ? Дело в том, что, по факту, удержание процентных ставок гос. облигаций на минимально возможных уровнях, а также отношения bid to cover на максимальных, гораздо проще осуществить на краткосрочных бумагах, нежели на долгосрочных. Что необходимо США ? Брать как можно больше под минимальные проценты, желательно вообще под ноль. Что они сделали в рамках операции ТВИСТ ? ФРС просто взяло и выкупило 66% всего долгосрочного долга. Если считать бонды с учетом TIPS со сроком погашения в 30 лет так там вообще все 96.3%. Т.е ФРС принадлежат почти все наиболее проблемные долгосрочные бумаги с наиболее высокими ставками. Замечательно то, что процентны по этим облигациям, ввиду того, что они принадлежат ФРС, возвращаются обратно в казначейство, у которого они были куплены ! + к этому, поскольку операции ФРС проходили на вторичном рынке через первичных дилеров, то и тем перепал свой кусок ))
Что касается краткосрочных бумаг, то учитывая то, что ФРС установил ставку по фед. фондам на уровне 0% до 2015 года, весь краткосрочный долг будет впариваться инвесторам под 0% и они будут его брать, потому что облигации США самые надёжные в мире ! Замкнутный круг, из которого США так или иначе выйдет победителем.



___________________________
Теперь обратимся к Европе. Как всегда присутствует страна, на которую обращено всё внимание и на данный момент эта страна - Испания. Проблем у Испании много и одна из основных - отток средств с депозитов в коммерческих банках :


(Тут на самом деле сделаю небольшое отступление и объясню последствия подобного оттока не только для Испании, но и для всей Еврозоны в целом. Дело в том, что сейчас она страдает от перманентного перетока средств из стран периферии в более надёждные страны, такие как Германия и Франция. В то же самое время присутствует дисбаланс в эффективности какой бы то ни было монетарной помощи в ЕС, которая распределяется отнюдь неравномерно и не доходит до проблемных мест периферии. Тут можно провести аналогию с реальным сектором США, до куда также недоходят деньги ФРС, а если и доходят, то в гораздо меньшем объёме, оседая на счетах финансовых институтов.
Вот и получается (возвращаясь к ЕС), что периферия ( а в частности Испания) :
1)Теряет средства резидентов (да и нерезидентов тоже), которые утекают в более надёжные источники получения дохода и (в контексте текущей нестабильности) сохранения уже имеющихся средств.
2)Как следствие из пункта 1), коммерческие банки , пассивы у которых сужаются, вынуждены избавляться от ликвидных активов, в том числе гособлигаций периферии. Исходя из этого, делаем вывод, что кризис жрёт периферию не только снаружи, с утерей доверия со стороны инвесторов других стран, но и изнутри. Продажа акций и гособлигаций влечёт за собой повышение потребности в финансировании и ухудшению общего состояния банков, что ещё больше подрывает к ним доверие.



3)Средства, выделяемые ЕЦБ попросту не доходят до периферии и не оказывают необходимой помощи.

Если говорить уже конкретно о ЕЦБ, то здесь можно рассмотреть 2 варианта дальнейшего поддержания стабильности ситуации : через понижение ставок рефинансирования и через прямые вливания денег, а точнее OMT (Outright Market Operations - Выкуп облигаций на вторичном рынке), которая пришла на замену Securities Markets Programme (SMP). По окончании операции вся ликвидность будет абсорбирована. Размер - приблизительно 150млрд. Фактически, операция будет направлена на помощь в первую очередь Испания. Однако, для осуществления оной необходимо чёткое соблюдение всех условий, которые выдвинут антикризисные фонды EFSF/ESM. Танцы с бубном касательно выделения очередного транша помощи Испании могут затянуться на несколько месяцев, до, приблизительно, декабря. Далее, уже по ситуации, в начале 2013 года может быть запущен очередной раунд LTRO на 200-300млрд.
Что касается понижения ставок, то наблюдается на данный момент любопытная тенденция.

Существует несколько видов ставок:

1) Депозитная ставка - это ставка под которую ЕЦБ привлекает избыточную ликвидность (или избыточные резервы) банков, в конце каждого рабочего дня.

2) Ставка рефинансирования - ставка, под которую ЕЦБ кредитует банки еврозоны, составляет 0,75%

3) Ставка овернайт - ставка, под которую банки занимают деньги друг у друга на межбанковском рынке, а минимальную планку для овернайта определяет уровень депозитной ставки.

Конечно, ЕЦБ всячеки стремится к тому, чтобы деньги коммерческих банков работали для реального сектора и шли на кредитование домохозяйств. Была снижена до нуля ставка по депозитам, что, вопреки ожиданиям ЕЦБ, повлекло за собой банальный переток средств коммерческих банков с депозитов в ЕЦБ, на текущие счета в ЕЦБ :



В общем-то ЕЦБ собирается опустить ставку по депозитам в отрицательные значения, что на мой взгляд не несёт в себе никакого смысла, поскольку последует аналогичный сценарий перетока средств.(Как вариант, для смягчения уровня ставок на денежном рынке, можно снизить ставку рефинансирования. Однако с 2008го года наблюдается раскорреляция между ставкой рефинансирования и ставки overnight, поэтому снижение первой уже никак не затронет значения последней. Именно поэтому 4го октября ставку рефинансирования оставили на прежнем уровне в 0.75%)
Исходя из всего вышесказанного, наиболее разумным будет именно упор на монетарные операции, нежели на политику процентых ставок.

Возвращаясь к Испании, можно отметить и некоторые положительные моменты. Несмотря на то, что фактически сумма обязательств Испании перед ЕЦБ достигла максимума в 388,7 млрд. евро = 1/3 от всех выданных кредитов ЕЦБ фин.организациям Еврозоны, на данный момент, после публикации сентябрьских данных, мы наблюдаем положительную динамику, а точнее сокращение требований Бундесбанка по отношению к странам должникам на 55,9 млрд. евро.
Какую долю в сокращении занимает Испания пока неизвестно, но предположительно - немалую, а значит ситуация потихоньку начинает выправляться, хотя, очевидно, до хотя бы относительной стабильности ещё весьма далеко.

__________________________

Перейдём непосредственно к ситуации по евро. Как и ожидал, по сути, вопреки присутствию угасающего эффекта у QE3 по сравнению с QE1 и QE2, картинка абсолютно аналогичная и покупки со стороны умных денег, о которых писал в прошлой статье дали о себе знать и евро потихоньку пополз вверх. Индекс доллара также подсуетился под общее настроение и ушёл вниз в продажах. Умные деньги в своём репертуаре и, несмотря на то, что я первоначально ожидал, что перед QE3 рынок ещё опустят до 1.18 по евро, а заодно и сиплого (судя по VIX), было бы глупо идти против рынка и не присоединиться к умным деньгам. Поэтому пускай и с не столь ожидаемой точностью и небольшим опозданием, но я всё же успел в общий тренд.

Если взглянуть на график евро, то мы видим просто пугающе аналогичную картину (на недельках). Даже канал коррекции после старта одинаковый - 1.28-1.33. Я не удивлюсь, если дальнейший сценарий развития будет приблизительно следующий :


_________________________

Теперь немного собственных мыслей касательно рыночной торговли.
Пока отсутствовал на форуме, успел таки дорваться до Шрагера и ознакомиться с его творением. Если говорить кратко, то ничего рационально полезного для себя вынести не смог, впрочем, как и ожидал от околохудожественной литературы. Однако, мне удалось подтвердить некоторые свои мысли касательно дальнейшего развития, опираясь на высказывания трейдеров, с которыми собственно проводилось интервью.
Теперь я совершенно точно могу утверждать следующую, возможно ложно расслабляющую своей простотой, но при этом весьма и весьма важную мысль : Торговля - это серьёзно. Побыстрее поясню, пока не начали ботинками кидаться за банальщину. Понимаете в чём дело, каждый раз, заходя и просто наблюдая за форумами, семинарами, да и вообще местами, где скапливаются трейдеры, я прихожу к выводу, что большинство из них просто не понимает всей серьёзности данной профессии. Я сейчас, пока что, говорю не про то, что так или иначе в неё придётся вложиться всей душой и головой, я говорю о такой вещи, как первоначальный депозит. Одной из особенностей, тем не менее постоянно встречающейся у КАЖДОГО трейдера, описанного в книге Швагера, является весьма нескромный размер первоначального депозита, при весьма скромном социальном положении. Как правило, история каждого из них начинается приблизительно так : "Будучи студентом, я наскрёб 10 000$, и, пользуясь тем небольшим опытом и знаниями, которые я приобрёл незадолго до этого, мне удалось прорваться в ряды лучших и стать одним из успешнейших трейдеров планеты" Да, это несколько утрированно, но вы должны понимать, что у каждого из них существовала собственная ТС, по МНОГИМ параметрам уступающая вашим. Это касается как информативной составляющей, так и технической.
Только вот вы сидите на форуме и спиливаете по 50-100% в день, которых в абсолютном выражении хватит на пару бутылок виски, а они делают по 5-10% в месяц, которых хватит на покупку дома.
Что Форекс, что фондовый рынок - в общем то один хрен, тем более что валютные трейдеры там также имелись. А в чём может быть дело ? А дело, думается мне, в подмене первончальных приоритетов. Большинство трейдеров сейчас меряет свои успехи тем, насколько они увеличили свой первоначальный депозит. Все рассчёты, тактики, ожидания - всё привязано к первоначальной сумме. Нужно же, на мой взгляд, смотреть именно на текущую прибыль, без какой бы то ни было перспективы. Многие авторы пытаются донести: торгуйте и пытайтесь СОХРАНИТЬ и чуть-чуть заработать. Но только вот они не учитывают размер первоначального депозита. Этот период у большинства форумчан будет означать, по сути, отсутствие или ничтожнейший приток средств, в то время как теоретически вы всё равно должны на эти средства жить. Видите ? В ЛЮБОМ случае прибыли с трейдинга вам должно хватать на проживание. Только тогда этот период "сохранения" вы пройдёте гладко, именно тогда вы не будете бояться собственных денег, именно тогда вы не будете бежать впереди паровоза и считать миллионы процентов, но будете торговать текущий счёт. Это поможет вам также и с дисциплинарной точки зрения, да и вообще устранит множество мелких погрешностей, которые на форумах раздувают в огромные психологические проблемы. И, что самое главное, у вас будет шанс прорваться и стать полностью ну или чуть более финансово независимыми, для чего мы тут собственно все и собрались ...
Я когда вижу стейтмент на тысячи процентов и скромные несколько десятков баксов под ним, меня просто смех разбирает. Тут не получится пару лет просидеть на демке, ещё лет пять на центовом счёте, ещё лет через 10 перейти на сотни, а потом МОЖЕТ БЫТЬ что и выйдет - это всё детский сад и бесперспективные игрульки, которые далеко вас не уведут. Я не говорю, что нужно сразу же сломя голову рваться на реал при первом прочтении палёной брошюры от ДЦ.
Просто подходить к торговле нужно ответственно и серьёзно. Вы когда счёт регистрировать у Брокера будете, где вам реальных выход на межбанк обеспечат - вы сразу поймёте, что ваша пара сотен баксов, на которые у вас были большие планы, тут быстренько растворится при первом же банковском переводе.
В каждом деле, отличном от зарабатывания оклада, есть некие минимальные требования к депозиту. Вы когда свой бизнес начинаете, вы же не 10-15тыс. руб откладываете верно ? Т.е тут даже вопросов таких не возникает.
На фонде подобные ограничения сразу же не дадут вам войти в рынок, а на Форексе ДЦ наоборот заманивают минимальным депозитом в 1$. Смешно слушать. Так и попадают в наш контингент потенциальные сливщики, которые сливают не потому, что научиться не могут, а потому что не знают или не уверены, нужно оно им или нет.
Хотите получать крупную прибыль - будьте добры играть по крупному, иначе не выйдет и будете всю жизнь монетки считать. Я про себя расскажу немного. Была у меня проблема, когда ещё на крупный счёт не перешёл: никак не мог тупо следовать правилам системы. Уж очень тяжело было выжидать, в то время как интрадейщики прибыль мешками несли, вот и срывался и в результате стопило. Но объективно я понимал, что дело не в системе, а дело именно в том, что вход против правил я не воспринимаю достаточно серьёзно. Поэтому, спустя некоторое время, я просто взял и увеличил размер депозита в 100 раз. И помогло, с тех пор не срываюсь. Тут дело не в том, чтобы последовательно следовать каждому шажочку, описанному на форумах и надеяться, что в конечном итоге вы станете новым Баффетом. Дело в том, чтобы объективно смотреть на проблему и объективно её решать, вне зависимости от того, соответствует ли это решение неким общепринятым нормам или нет. Вы себя клепаете в первую очередь и тут вам никакое пособие, никакой Мёрфи не поможет, потому что всё это индивидуально и единой панацеи не существует.
Это касается и методов торговли. Вы на форум в первый раз пришли, вам говорят :"есть 2 анализа - фундаментальный - это который новости изучает, он трудный самый и в интрадее на нём не поработать, и технический - этот проще гораздо, линии строить, его бери". И всё, вас уже ограничили. А просто вот взять сесть и подумать, развить собственный кругозор, у людей времени нету - они гонятся за пипсами и бьются в стену, не понимая, что метод не работает не потому, что они, тупые, никак не докумекают, что вот так вот строить надо было, зато в следующий раз уж точно правильно сделают, а потому что он изначально неверен. Пытаются проводить собственные исследования, наработки, но всё равно в контексте неработающего метода. По сути - те же яйца, только сбоку.
Поэтому важно не столько уметь каждый метод использовать и знать досконально формулу MACD, а знать максимально возможное кол-во самих методов и потихоньку плавать в этом многообразии. Фундамент в этом плане даёт практически неограниченные просторы для импровизации, только вот никто им не интересуется - "там же одни новости и сложный он" )))
Тут учитывайте, что нельзя далеко уплывать в собственных размышлениях. Ваше субъективное должно быть максимально близко к реальности, а для этого его нужно крючочками с реальностью состыковывать каждый раз.
Пришла в голову идея, развили немного - проверили. Пришла вторая - проверили. Не нужно садиться в глубокое кресло и размышлять вечерами напролёт - это ленивая философия, которая прибыли вам не заработает.
Kreol вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Alex235 (07.10.2012), j0cker (26.01.2013), Showme (08.10.2012)
Старый 07.10.2012, 22:23
#3
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: РФ, Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 2,113
Благодарностей: 807

награды Волшебный горшочек 
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Вот всегда интересовал вопрос - в чём секрет успеха трейдеров, как например Том Болдуин. Начинали без особых знаний, со смешными по сравнению с текушими депозитами. Душу дьяволу продали что ли...
__________________
FxCash - профессиональные услуги по возврату части спрэда (комиссии).
Alex235 вне форума
Старый 07.10.2012, 22:47
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 287
Благодарностей: 105
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Цитата:
Сообщение от Kreol Посмотреть сообщение
я просто взял и увеличил размер депозита в 100 раз.
в этом и весь фокус. без начального капитала добиваться больших успехов можно очень долго. Kreol, надеюсь поток ваших мыслей ещё долго не иссякнет
agnec вне форума
Старый 22.01.2013, 23:34
#5
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Автор темы Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Хочу выдвинуть небольшую математическую гипотезу касательно создания торговых систем в общем.

Подойду издалека, дабы читающие могли отследить ход мысли.
Давайте представим, что есть некий ряд данных, в котором каждое его новое значение (N+1) может быть <= предыдущему(N). Т.е ряд как возрастает, так и убывает. Пока что аккуратненько пойду на компромисс и ограничусь тем, что ряд по своей природе стремится к стохастическому (случайному) виду.

Также, добавим переменную X, которая будет обозначать вероятность ,что N+1 будет > N . Или < N - не важно. Главное, что это просто вероятность возникновения значения некоего N+1.

Так вот, убирая одно из свойств что, например, "N+1 может быть < N" (т.е теперь у нас ряд только возрастает), мы теоретически получаем изменённое значение X.
Действительно, если из рассчёта X убрать одну из переменных, то величина изменится.

Стоит отметить, что в общем-то подобное изменение будет иметь для нас сколько нибудь существенное значение лишь в том случае, если первоначальный процесс изначально не полностью случаен.

Идя от обратного, если мы получаем изменение, а точнее сказать перекос значения X, то можем сделать вывод, что первоначальный процесс случаен не полностью.

В связи с этим встаёт вопрос: "насколько труднее/легче (точнее) будет прогноз (не важно пока, каким именно методом), если убрать одно из свойств ?" Теоретически, добавить мы его не можем, т.е нельзя из постоянно растущего графика сделать колеблющийся. А вот наоборот ...
И если при вычитании одного из свойств прогноз будет точнее (и тут сопутствующий вопрос: как на полноценный график спроецировать полученную вероятность по "графику-инвалиду"?), то это вполне может вылиться в один из методов повышения точности прогнозирования.

Попробуем рассмотреть вышесказанное в несколько иной плоскости:
имеется фазовое пространство Y (теперь уже определимся, что это наш ценовой график), которое = сумме подпространств {y1,y2...yn}
Через определённые манипуляции мы как бы отделяем по одному эти подпространства (которые, по сути, могут иметь какую угодно природу - об этом чуть позже) и проверяем каждое это подпространство на склонность к предсказуемости. Т.е если мы полагаем, что первоначальное пространство Y не полностью случайно, то мы исследуем подпространства с целью найти хотя бы одно не случайное и, проанализировав его, попытаться предсказать значения в Y. Чем больше мы таких подпространств найдём, тем точнее получится прогноз.

Теперь непосредственно о природе подпространств:
они могут представлять собой 1) некий стационарный слой всего Y, например волатильность. 2) Быть дискретными отрывками Y - те самые паттерны, дающие статистическое преимущество в окне (или при "ценовых обстоятельствах") = размеру этого отрывка. 3) Быть слоями или отрывками других подпространств, но иметь при этом прогнозируемость, отличную от них. Ну, скажем, в подпространстве времени вы определили, что в 80% случаев цена EUR/USD падает с 15:00-18:00 GMT, при этом в 95% случаев она падает на промежутке с 16:30-17:00 GMT - это и будет отрывок подпространства, с прогнозируемой ценностью=95% > 80%.

Поскольку пространство может быть = сумме дискретных подпространств, то отсюда мы приходим к поднятой на пауке теории точек бифуркации, когда цена первоначально идёт по какой-то веточке аттрактора (или колеблется между несколькими)
Цитата:
Аттра́ктор (англ. attract — привлекать, притягивать) — компактное подмножество фазового пространства динамической системы, все траектории из некоторой окрестности которого стремятся к нему при времени, стремящемся к бесконечности.
, потом следует точка дисбаланса (точка бифуркации), а затем рынок "взрывается" и цена может пойти по любой веточке одного (нескольких) аттракторов.
Цитата:
Встаем в точку бифуркации в надежде на реализацию одного из возможных аттракторов. Ждем, если не попадаем в "нужный" аттрактор по истечении определенного периода времени, то выходим.
.

Первое подпространство - когда цена устоялась в окрестности какой-то веточки. Второе = совокупности возможных сценариев движения цены (веточек аттрактора).

Таким образом, "готовый рецепт" следующий : вы не пытаетесь анализировать сразу весь график (пространство Y), а выдёргиваете, скажем, волатильность и обнаруживаете временной ряд, циклического характера, поддающийся прогнозу. Спрогнозировав волатильность, можно с той или иной вероятностью утверждать, что, например, на определённом временном промежутке цена "не успеет" выйти из ценового канала.
Далее, можно, например, отобрать только вершины на графике и анализировать их отдельно.
Можно, как это (кхе-кхе, позволю себе так выразиться) сейчас "модно в кругу успешных трейдеров", выделить подпространство времени и представить новое, "внутреннее время" графика.

Исходя из всего вышесказанного, я заметил интересную закономерность: все успешные трейдеры в своих ТС используют некую СИНТЕТИКУ = комбинации подпространств для предсказания значений графика. Почему я не верю в ТА ? Потому что это стремление анализа первоначального пространства Y, а анализировать необходимо кусочно.

Раз уж начал, то хочу в математическом порыве в общую кучу добавить вот эту веточку : ___ forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/Number/118170/page/0/fpart/all/vc/1
Не имеет никакого отношения к вышесказанному, но на мой взгляд полезно к прочтению для алготрейдеров.

You welcome.
Kreol вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
j0cker (26.01.2013), Stuart (25.01.2013)
Старый 25.01.2013, 17:17
#6
Любитель
 
Имя: Никита
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Россия
Инвестирую в: Forex, Nyse, Nasdaq, Amex
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 433
Благодарностей: 65
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Kreol, я всё таки думаю что если переход на тайм ниже анализируемого и есть выделение подпространвста верхнего таймфрейма. Анализ этого подпространства как раз даёт результат видимый на тайме выше.

Так же анализ валюты относительно разных валют, выявление её силы, отдельная пара как раз и будет подпространством.
Stuart вне форума
Старый 25.01.2013, 22:12
#7
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Автор темы Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Цитата:
Сообщение от Stuart Посмотреть сообщение
Kreol, я всё таки думаю что если переход на тайм ниже анализируемого и есть выделение подпространвста верхнего таймфрейма. Анализ этого подпространства как раз даёт результат видимый на тайме выше.

Так же анализ валюты относительно разных валют, выявление её силы, отдельная пара как раз и будет подпространством.
Stuart, дело в том, что ТФ по сути - это лишь несколько изменённое первоначальное пространство. Слово умное есть, но что-то память отшибло ,не могу вспомнить название.
В двух словах: когда меняется форма объекта, но структура его остаётся прежней.

А вот анализ валют вы очень правильно затронули. Суть - построение синтетика, так или иначе связанного с коррелируемостью и относительной изменчивостью пар. Какого конкретно ? "Ищущий да обрящет"
Kreol вне форума
Старый 02.02.2013, 18:46
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Автор темы Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Хочу несколько развить теорию точек бифуркации по отношению к рынку. Дабы было наглядней, приведу несколько картинок.
Итак, сегодня выдвинем гипотезу и докажем полученную теорему. Доказывать будем исключительно эмпирически.

Гипотеза: Все ветви аттрактора, как в совокупности, так и по отдельности, существующие после точки бифуркации - есть марковский процесс. *
И следствие: поскольку первоначальное пространство Y (ценовой график) мы никак не ограничиваем и не прерываем, то подпространство (N), равное совокупности всех ветвей аттрактора после точки бифуркации (X), равно по своим свойствам и структуре подпространству N-1, которое следует после точки бифуркации (X-1). А значит наша первоначальная гипотеза распространяется как на подпространство N, так и на все подпространства {N+-1;N+-2;N+-3...;N+-b,где b принадлежит Z (множеству целых чисел)


*Говоря простыми словами: все веточки аттрактора уникальны и нельзя прошлые веточки подставлять с целью предсказать дальнейшее движение цены.


Немного справки:
Цитата:
Ма́рковский проце́сс — случайный процесс, эволюция которого после любого заданного значения временно́го параметра t не зависит от эволюции, предшествовавшей t, при условии, что значение процесса в этот момент фиксировано («будущее» процесса не зависит от «прошлого» при известном «настоящем»; другая трактовка (Вентцель): «будущее» процесса зависит от «прошлого» лишь через «настоящее»).
Хочу сделать небольшую оговорку касательно понятия ТОЧКИ бифуркации. Дело в том, что по отношению к ценовому графику, учитывая его ТФ, каждая точка, а точнее свеча, будет равна совокупности точек на более мелком ТФ. Т.е это скорее не точка, а ряд, отрезок.

Итак, как мы попробуем доказать теорему ? Возьмём индикатор, который будет сравнивать выделенный нами кусок истории с предыдущей историей (до этого куска) и искать через корреляцию отрезки=по длине выбранному, наиболее схожие с ним. На выходе нам будет предложено среднее значение, высчитываемое с неким порогом (в данном случае к рассчёту будут допускаться куски, чей коэффициент корреляции с первоначальным >=0,95).
На картинках красная линия - искомое среднее. Сиреневая - High и Low участков, учавствующих в рассчёте, синяя - стандартное отклонение. (РИС.1)

Понятно, что чем больше кусок, тем меньше точность совпадения, однако это лишь из-за ограниченности истории.
Уменьшая размер "бифуркационного ряда" (что по сути равно по конечному результату увеличению истории), мы увеличиваем кол-во похожих сценариев и видим, что красная линия приобретает горизонтальный вид, т.е дальнейшая вероятность стремится к 50%.
Т.е на основе СОВОКУПНОСТИ предыдущих значений нельзя предсказать дальнейшее движение цены. Т.е, как утверждалось в первой части статьи, анализ всего пространства Y не даст никакого результата.
(РИС. 2)

Что с этим можно сделать ? Опять же, разделить на подпространства и составлять собственный прогноз, основанный на анализе лишь определённых подпространств предыдущих значений и за счёт этого условия искать ПОСТОЯННУЮ корреляцию,а не кусочную.Причём её постоянность будет по сути выражаться в длительности > чем длительность корреляции прошлых и настоящих значений в пределах выбранного куска. Например кусок = 100 баров и корреляция = 0,95. А мы ищем корреляцию на куске в 200 баров, где корреляция первых 50 равна 0,9, "средних" 100 равна 0,95, а последующих 50 опять 0,9. Что позволит найти "скоррелированный ПРОГНОЗ" и предположить, что корреляция 0,9+0,95+0,9 даст в конечном итоге ещё прогноз с корреляцией минимум в 0,9.
Т.е как делает большинство ? Они ищут кусок и никак не сортируют то, что было ПОСЛЕ этого куска, лишь некое общее среднее значение, что смешивает в кучу все подпространства.

Т.е мы ищем возможность присутствия корреляции не только в рамках ограниченного отрезка, но и до него. Как следствие - относительная суженность High и Low, а также допущение к формированию предположения, что эта корреляция не будет "потеряна" ещё некоторое время (=прогноз), причём (как на мой взгляд) до тех пор, пока статистика не возьмёт верх и с увеличением истории все зависимости будут стёрты. Почему так происходит ? В первую очередь за счёт того, что корреляция меняется постепенно. Она не может с 0,9 резко упасть до 0,1 за сравнительно малый промежуток времени.
Я могу это попробовать продемонстрировать с помощью индюка лишь косвенно. РИС.3

На этом всё.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 36
Размер:	52.8 Кб
ID:	55740   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 44
Размер:	23.8 Кб
ID:	55741   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 41
Размер:	45.5 Кб
ID:	55742  

Последний раз редактировалось Kreol; 02.02.2013 в 18:48.
Kreol вне форума
Старый 22.05.2013, 17:03
#9
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Автор темы Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Одна из насущных проблем, ныне имеющих место при каких-то попытках анализа рынка (причём не имеет значения, какого характера этот анализ) заключается в том, что рынок, будучи псевдослучаной (на практике - зашумлённой), нестационарной динамической системой не содержит в себе такого понятия, как глобальный экстремум. Глобальность его определяется лишь постфактум, на основании последующих значений.
В реальности мы имеем дело со множеством локальных эксремумов, каждый из которых во время своего зарождения не несёт в себе никакой информации относительно своей "глобальности". Информация эта лежит ТОЛЬКО в последующем движении цены, т.е реакции рынка на данный экстремум.
Поэтому приходим к выводу, что по большому счёту крайне недостаточно знать развернётся ли цена или нет. Важно также сформулировать некие критерии, на основании которых мы будем судить о характере эксремума.
Kreol вне форума
Старый 08.06.2013, 08:18
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 696
Благодарностей: 107
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Цитата:
Сообщение от Kreol Посмотреть сообщение
псевдослучаной
почему это псевдослучайной? вы хотите сказать что у рынка есть алгоритм движения цены? как можно предсказать поведение толпы трейдеров/банков/брокеров ?
Pokerface вне форума
Старый 11.06.2013, 00:12
#11
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 33
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 782
Благодарностей: 252
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Kreol, браво! Читал взапой..очень интересно в груде форумного мусора натыкаться на такие темы. Я тоже увеличивал депо,правда в 10 раз,но скорее с просто смешной суммы,до "обычной"..не помогло) Видимо нужны и вправду "боевые"условия,которые заставят серьезно к делу подходить.
Bullet9991111 вне форума
Сказали спасибо:
Kreol (11.06.2013)
Старый 11.06.2013, 12:46
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Автор темы Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Цитата:
Сообщение от Pokerface Посмотреть сообщение
почему это псевдослучайной? вы хотите сказать что у рынка есть алгоритм движения цены? как можно предсказать поведение толпы трейдеров/банков/брокеров ?
Потому что каждая из групп участников торгов имеет разные веса, разное влияние на функцию рынка - это с качественной точки зрения.
С количественной же читайте то, что выше писал.
Kreol вне форума
Старый 11.06.2013, 13:55
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 696
Благодарностей: 107
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Цитата:
Сообщение от Kreol Посмотреть сообщение
Потому что каждая из групп участников торгов имеет разные веса, разное влияние на функцию рынка - это с качественной точки зрения.
С количественной же читайте то, что выше писал.
понятно, просто мне кажется что понятие случайность введено пока человечество до чего то не додумалось еще, т.е. это временное явление, на уровне субъективной догадки мне кажется, что все абсолютно закономерно и математически точно, форекс как проявление чего то точного тоже должен быть точен... Ну тут понятно, что это все абстрактная философия, как копнуть глубже пока ума не приложу...
Pokerface вне форума
Старый 11.06.2013, 14:30
#14
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 656

награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Автор темы Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Цитата:
Сообщение от Pokerface Посмотреть сообщение
понятно, просто мне кажется что понятие случайность введено пока человечество до чего то не додумалось еще, т.е. это временное явление, на уровне субъективной догадки мне кажется, что все абсолютно закономерно и математически точно, форекс как проявление чего то точного тоже должен быть точен... Ну тут понятно, что это все абстрактная философия, как копнуть глубже пока ума не приложу...
Абсолютно аналогичную точку зрения я встретил в процессе чтения на пауке. Что, дескать, технологии/научный прогресс i.e ещё просто не настолько хорошо развиты, чтобы точно предсказывать процесс, именуемый нами как "случайный".
Поищите, если интересно. Не соврать бы, но насколько я помню, тот "неверующий" остался при своём мнении, несмотря на предложенные ему доказательства
Kreol вне форума
Старый 02.03.2014, 18:50
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 687
Благодарностей: 48
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Цитата:
Сообщение от Kreol Посмотреть сообщение
Информация эта лежит ТОЛЬКО в последующем движении цены, т.е реакции рынка на данный экстремум.
Каким интуитивным чутьем уметь предвидеть момент, когда нисходящий тренд , изменяющий движение, становится позицией, идущей вверх: продолжать продавать или остановиться. Открывая длинную позицию на вершине, а короткую – у основания, терпишь убытки. Как именно вести себя внутри тренда? Ответ: знал бы прикуп – жил бы в Сочи.
Пролетарий вне форума
Старый 11.03.2014, 22:38
#16
Интересующийся
 
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 24
Благодарностей: 1
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

[/QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Kreol Посмотреть сообщение
В рамках TARGET2 именно Германия финансирует итальянские и испанские банки на €711 млрд. Поэтому если убрать последних, то грохнется вся банковская сис-ма Германии, в частности Бундесбанк.
То есть, если кто из бочки ворует воду, и его поймают, то бочка пересохнет??? ане наоборот??

Последний раз редактировалось Василий Пронин; 11.03.2014 в 23:20. Причина: Добавлено сообщение
Василий Пронин вне форума
Старый 02.05.2014, 14:51
#17
Любитель
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 596
Благодарностей: 94
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

На графике м15 после ретеста зоны поддержки с отскоком на уровне 1,0958 пара пошла в рост ,ожидаю рост пары к зоне сопротивления на уровне 1,0976 и если сопротивление будет пробито ценой ,то пара продолжит свой рост для ретеста или обновление хая.
Botani вне форума
Старый 14.05.2014, 18:24
#18
Любитель
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 596
Благодарностей: 94
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Ожидаю рост пары к зоне сопротивления на уровне 0,9414 на графике М15 и при отскоке ожидаю коррекцию пары вниз к зоне поддержки на уровне 0,9391 ,также есть вариант ,что пара сначала пойдет к поддержки ,а потом по тренду к сопротивлению.
Botani вне форума
Старый 30.05.2014, 16:30
#19
Любитель
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 596
Благодарностей: 94
Re: Несколько мыслей по текущей ситуации на рынках.

Ожидаю сегодня снижение пары к одной из зон поддержки на уровнях 0,9288 и 0,9280 и при отскоке от одного из уровней ,ожидаю продолжение роста пары к уровню сопротивления ,который находится на 0,9365.
Botani вне форума
Сказали спасибо:
Rashvskiy (30.05.2014)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнительная характеристика программ для торговли на финансовых рынках Kreol Программное обеспечение 71 29.02.2020 11:35
Создание прибыльной торговой системы для работы на финансовых рынках finmarket.com.ua Обучение/Продажа торговых систем 4 10.02.2013 22:38
Посоветуйте в ситуации sucub Курилка 8 05.12.2011 07:27