Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 645,927 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все новости о платежных криптовалютах, таких как BitCoin, Ethereum, LiteCoin, Ripple и прочих подобных p2p валютах
Первый пост Опции темы
Старый 23.06.2017, 15:12
#1
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087


Компания Bytewerk планирует установить в Москве автомат Trovemat в котором за наличные деньги можно купить Bitcoin, Ethereum и другие криптовалюты.

Не смотря на развитие криптовалют и технологий blockchain по всему миру статус криптовалюты в России не определен на законодательном уровне. Получается так, что такое явление как криптовалюта никаким образом не регулируется, и даже легальность установки самого аппарата с юридической стороны вызывает большие сомнения. Получается так, что люди будут тратить деньги на покупку того, что не является материальным объектом и того, что официально не признано государством и им же не регулируется. Как мы все знаем, денежные знаки выпускаются государством и им же регулируются. Другое дело электронные валюты. Но даже электронные валюты выпускаются одним эмитентом, в отличии от криптовалют. Криптовалюты не выпускаются одной организацией или компанией, они добываются майнерами по всему миру. Особенностью криптовалют является их ананимность, против чего и выступает государство. Именно в силу ананимности Россия не хочет признать криптовалюты и как-то их регулировать.

Проблема заключается в том, что криптовалюты существуют и их распространение никак уже Россия, ни любое другое государство не может остановить. Поэтому для любого государства актуальным стоит вопрос правого регулирования положения криптовалют. ЦБ РФ уже не однократно заявлял, что совместно с Сбербанком в России планируется создать свою собственную криптовалюту, а для этого необходимо правовое регулирование криптовалют. Нельзя создавать то, что не может быть отрегулировано, особенно если это касается денег или средств обмена, приравненных к ним.

Поэтому с правовой точки зрения установка данного аппарата кажется очень сомнительной. Так как покупая криптовалюты не определено, за что люди будут тратить деньги, ведь Bitcoin или любая другая криптовалюта ничем не регулируется в России. Поэтому у меня возникает вопрос, если аппарат будет все-таки установлен, как долго он простоит на своем месте, пока люди в погонах не придут и не унесут его в неизвестном направлении.

Тем временем, один такой аппарат уже установлен в офисе Bytewerk. Но работает в beta версии программного обеспечения, то есть не принимает реальных денег. Сейчас компания Bytewerk ведет переговоры с иностранными поставщиками о поставке пробной партии подобных аппаратов.

Аппарат Trovemat стоит 4999$. При этом при покупке криптовалют не взимается комиссия. Компания зарабатывает исключительно на продаже автоматов. Но не понятно за счет чего будет заработок с автоматов в России. Ведь необходима охрана, чтобы автомат находился в более менее безопасном месте, а за это надо платить аренду. В любом случае автомат должен окупать самого себя. Помимо правовой неопределенности установки аппарата существует много других не урегулированных вопросов. Тем не менее, 100 таких аппаратов уже установлено в США. В США статус криптовалют урегулирован и по поводу легальной установки таких аппаратов в этой стране нет никаких вопросов.

Руководство компании Bytewerk отметило, что из-за правовой неопределенности люди боятся покупать криптовалюту. Пока компания ожидает легализации криптовалют в России и их продажи через терминалы.

У ЦБ по поводу криптовалют не однозначная позиция. С одной стороны ЦБ планирует ввести свою собственную криптовалюту, которая будет выпускаться одним эмитентом и не будет анонимной, а для этого нужно правовое регулирование и должен быть определен статус криптовалют. С другой стороны в том виде, в каком сейчас есть криптовалюты, они не представляют интерес для ЦБ и он не спешит с внесением предложений о их государственном регулировании. Поэтому все граждане России, у которых есть криптовалюта находятся вне правового поля и уже действуют по своему усмотрению на свой страх и риск.

Специально для mmgp.ru
По материалам
https://incrussia.ru/news/v-moskve-po...-kriptovalyut/

https://text.ru/antiplagiat/594ce8ea1e0bc
veranika55 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
BiziAlen (23.06.2017), LebronJam (23.06.2017)
Старый 24.06.2017, 18:33
#2
Интересующийся
 
Регистрация: 20.06.2017
Сообщений: 19
Благодарностей: 2
Если есть опыт легализации биткоин в США, то почему бы и нам не последовать за этим. ***** как обычно тормозит :///


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Weiterlitz вне форума
Старый 24.06.2017, 18:54
#3
Форекс-блогер
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 10,439
Благодарностей: 3,255
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
Компания Bytewerk планирует установить в Москве автомат Trovemat в котором за наличные деньги можно купить Bitcoin, Ethereum и другие криптовалюты.
Ну вот новости уже какие появились. Только вот что была новость по покупке недвижимости под Москвой за криптовалюты и теперь установка будет автоматов. Думается мне, что через годик другой биткоины будут на каждому углу в обменниках, так же, как и картами мы пользуемся в Банках.
olkavac вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
lannna (24.06.2017), Leonidas2013 (24.06.2017), Анаэль 2017 (24.06.2017)
Старый 24.06.2017, 23:24
#4
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Цитата:
Сообщение от Weiterlitz Посмотреть сообщение
Если есть опыт легализации биткоин в США, то почему бы и нам не последовать за этим. ***** как обычно тормозит :///


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
В Америке другой подход. В США любого гражданина рассматривают в первую очередь с точки зрения налогоплательщика. А Bitcoin это хороший заработок, а с заработков надо платить налоги. Поэтому в США Bitcoin разрешен, но жестко контролируется государством, так чтобы граждане со своих доходов в Bitcoin платили налоги.
veranika55 вне форума
Старый 24.06.2017, 23:50
#5
Специалист
Форекс-блогер
 
Регистрация: 10.03.2017
Сообщений: 11,992
Благодарностей: 2,025
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
В Америке другой подход. В США любого гражданина рассматривают в первую очередь с точки зрения налогоплательщика. А Bitcoin это хороший заработок, а с заработков надо платить налоги. Поэтому в США Bitcoin разрешен, но жестко контролируется государством, так чтобы граждане со своих доходов в Bitcoin платили налоги.
А у нас тоже кто-то будет получать процент за покупку криптовалют в этих автоматах, а он думаю будет не менее 5%, как и при покупке других электронных валют.
Leonidas2013 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
olkavac (24.06.2017), Анаэль 2017 (24.06.2017)
Старый 25.06.2017, 02:27
#6
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Цитата:
Сообщение от Leonidas2013 Посмотреть сообщение
А у нас тоже кто-то будет получать процент за покупку криптовалют в этих автоматах, а он думаю будет не менее 5%, как и при покупке других электронных валют.
Пока еще Bitcoin в России никак не урегулирован. Хотя в Америке уже 100 автоматов стоят и там проблем нет.
veranika55 вне форума
Старый 28.06.2017, 18:46
#7
Интересующийся
 
Регистрация: 20.06.2017
Сообщений: 19
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
В Америке другой подход. В США любого гражданина рассматривают в первую очередь с точки зрения налогоплательщика. А Bitcoin это хороший заработок, а с заработков надо платить налоги. Поэтому в США Bitcoin разрешен, но жестко контролируется государством, так чтобы граждане со своих доходов в Bitcoin платили налоги.

А у нас разве не так? Разница лишь в том, что там население экономически активное, да и уровень жизни другой, зарплата выше в разы. А что взять с ободранного русского? Конечно, давайте ещё мораторий введём на накопительную часть пенсии, или на бизнес надавим, чтобы денег откатил. Биткоин, как мне кажется, может стать выходом для России. Потому что при нынешней обстановке у людей будут отбирать последнее и дальше. А биткоин позволяет сохранить свои деньги
Weiterlitz вне форума
Старый 28.06.2017, 23:46
#8
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Автор темы Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от Weiterlitz Посмотреть сообщение
А у нас разве не так? Разница лишь в том, что там население экономически активное, да и уровень жизни другой, зарплата выше в разы. А что взять с ободранного русского? Конечно, давайте ещё мораторий введём на накопительную часть пенсии, или на бизнес надавим, чтобы денег откатил. Биткоин, как мне кажется, может стать выходом для России. Потому что при нынешней обстановке у людей будут отбирать последнее и дальше. А биткоин позволяет сохранить свои деньги
У нас не так. В России подоходный налог формирует бюджет на 20%, а в США на 80% и более. Практически весь бюджет страны состоит из подоходного налога граждан. Поэтому не смотря на все все-таки государство более менее внимательно относится к мнению граждан, так как именно граждане, а не нефть (как у нас) кормят государство. А кормильца надо любить и лелеять.
veranika55 вне форума
Старый 28.06.2017, 23:48
#9
Интересующийся
 
Регистрация: 20.06.2017
Сообщений: 19
Благодарностей: 2
Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
У нас не так. В России подоходный налог формирует бюджет на 20%, а в США на 80% и более. Практически весь бюджет страны состоит из подоходного налога граждан. Поэтому не смотря на все все-таки государство более менее внимательно относится к мнению граждан, так как именно граждане, а не нефть (как у нас) кормят государство. А кормильца надо любить и лелеять.

Не уточнял налоговые ставки в америке, но вот насчёт 80% я более чем уверен, что вы преувеличиваете
Weiterlitz вне форума
Старый 29.06.2017, 03:27
#10
Профессионал
 
Имя: Алекс
Пол: Мужской
Адрес: Минск
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 8,467
Благодарностей: 2,065
Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
а не нефть (как у нас) кормят государство
нефть в России кормит не государство, а отдельных олигархов ею владеющих

добавлено через 1 минуту
стране достаются лишь крохи, не говоря об населении, которое с национального достояния вообще ничего не видит, в отличии от той же Америки
Aliaksandre вне форума
Старый 29.06.2017, 12:44
#11
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Автор темы Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от Aliaksandre Посмотреть сообщение
нефть в России кормит не государство, а отдельных олигархов ею владеющих

добавлено через 1 минуту
стране достаются лишь крохи, не говоря об населении, которое с национального достояния вообще ничего не видит, в отличии от той же Америки
Теоретически недра у нас принадлежат государству, а олигархи их эксплуатируют. Мне кажется олигархи делятся. Если бы не делились уже бы давно сидели в тюрьме или были бы беглыми олигархами. Многочисленные примеры тому имеются. Другое дело, что народ от этого ничего не получает. Но он молчит. А если молчит, значит доволен такой ситуацией и его все устраивает.
veranika55 вне форума
Сказали спасибо:
Aliaksandre (29.06.2017)
Старый 29.06.2017, 13:32
#12
Мастер
 
Имя: SVETLANA
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 5,287
Благодарностей: 4,219
Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Размышляли как запретить, в итоге...). Криптовалюты многих ввели в ступор. Когда есть незнание, что это - всегда первая реакция страх. Интересное развитие.
lannna вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
markedok (29.06.2017), olkavac (29.06.2017)
Старый 29.06.2017, 13:39
#13
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Автор темы Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от lannna Посмотреть сообщение
Размышляли как запретить, в итоге...). Криптовалюты многих ввели в ступор. Когда есть незнание, что это - всегда первая реакция страх. Интересное развитие.
Мне кажется это вообще какой-то мировой протест, практически все правительства и центробанки говорят, что криптовалюты очень опасны. Хакеры их используют и создают криптовалютам плохую репутацию. Теоретически курс должен падать, инвесторы должны распродавать криптовалюты, а их наоборот скупают и курс растет. Все говорят - мыльный пузырь, но люди продолжают инвестировать в криптовалюты. Поэтому прогнозы экспертов столь разнятся одни говорят bitcoin будет стоить 5000 долларов и выше, другие - это пузырь и упадет до 1000 долларов и ниже. Вы видели, чтобы по любому другому активу прогнозы экспертов разнились в 5 раз?
veranika55 вне форума
Сказали спасибо:
lannna (29.06.2017)
Старый 29.06.2017, 15:08
#14
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 585
Благодарностей: 212
Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Криптовалюты все равно занимают определенную нишу в сфере финансов и будут развиваться.
markedok вне форума
Старый 29.06.2017, 15:49
#15
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Автор темы Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от markedok Посмотреть сообщение
Криптовалюты все равно занимают определенную нишу в сфере финансов и будут развиваться.
Запретить криптовалюты правительства уже не могут, так как нет единого центра выпуска и криптовалюты децентрализованы, поэтому остается только их контролировать. Предполагается криптовалюты контролировать через криптовалютные биржи
veranika55 вне форума
Старый 01.07.2017, 16:51
#16
Интересующийся
 
Регистрация: 20.06.2017
Сообщений: 19
Благодарностей: 2
Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
Теоретически недра у нас принадлежат государству, а олигархи их эксплуатируют. Мне кажется олигархи делятся. Если бы не делились уже бы давно сидели в тюрьме или были бы беглыми олигархами. Многочисленные примеры тому имеются. Другое дело, что народ от этого ничего не получает. Но он молчит. А если молчит, значит доволен такой ситуацией и его все устраивает.

Подождите, Вероника. Вы как-то частите с неточностью данных. Природные ресурсы по конституции принадлежат не государству, а народу. Только вот нюанс в том, что принадлежат они народу будучи нетронутыми. А кто добудет эти ресурсы, тот ими и распоряжается и получает с них прибыль. Я вижу проблему в олигархии власти, где сами законы и чиновники юридически полностью защищены.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
Теоретически недра у нас принадлежат государству, а олигархи их эксплуатируют. Мне кажется олигархи делятся. Если бы не делились уже бы давно сидели в тюрьме или были бы беглыми олигархами. Многочисленные примеры тому имеются. Другое дело, что народ от этого ничего не получает. Но он молчит. А если молчит, значит доволен такой ситуацией и его все устраивает.

Подождите, Вероника. Вы как-то частите с неточностью данных. Природные ресурсы по конституции принадлежат не государству, а народу. Только вот нюанс в том, что принадлежат они народу будучи нетронутыми. А кто добудет эти ресурсы, тот ими и распоряжается и получает с них прибыль. Я вижу проблему в олигархии власти, где сами законы защищают чиновников, которые эти законы и придумали.
Weiterlitz вне форума
Старый 01.07.2017, 21:46
#17
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Автор темы Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от Weiterlitz Посмотреть сообщение
Подождите, Вероника. Вы как-то частите с неточностью данных. Природные ресурсы по конституции принадлежат не государству, а народу. Только вот нюанс в том, что принадлежат они народу будучи нетронутыми. А кто добудет эти ресурсы, тот ими и распоряжается и получает с них прибыль. Я вижу проблему в олигархии власти, где сами законы и чиновники юридически полностью защищены.

добавлено через 1 минуту




Подождите, Вероника. Вы как-то частите с неточностью данных. Природные ресурсы по конституции принадлежат не государству, а народу. Только вот нюанс в том, что принадлежат они народу будучи нетронутыми. А кто добудет эти ресурсы, тот ими и распоряжается и получает с них прибыль. Я вижу проблему в олигархии власти, где сами законы защищают чиновников, которые эти законы и придумали.
Ой да что у нас народу принадлежит? Это у коммунистов все народу принадлежало. Земли крестьянам, заводы рабочим. А у земли есть четко выраженный и обозначенный хозяин. И хозяин этот не народ, а четко обозначенный Вася Пупкин, или государство, если земля федеральная, муниципальная и т.д. Другое дело, что все что ниже определенной глубины залегает, уже является гос.собственностью и за его использование и добычу государству платятся большие налоги. А народу нашему уже ничего не принадлежит и не надо тешить себя надеждами. Не коммунизм уже.
veranika55 вне форума
Старый 03.07.2017, 16:20
#18
Любитель
 
Регистрация: 04.05.2016
Сообщений: 196
Благодарностей: 24
Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Это интересное нововведение будет, если, конечно, это будет реализовано, а не просто останется на словах. Я бы воспользовался услугами такого автомата и приобрёл бы себе немного криптовалюты.
magic555 вне форума
Старый 05.07.2017, 01:27
#19
 
Регистрация: 09.11.2016
Сообщений: 6,578
Благодарностей: 3,620
Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
Запретить криптовалюты правительства уже не могут, так как нет единого центра выпуска и криптовалюты децентрализованы, поэтому остается только их контролировать. Предполагается криптовалюты контролировать через криптовалютные биржи
Все они могут , обяжут все сервисы предоставлять базы данных людей в рф в сети . Иначе будут на уровне провайдеров блокировать ip серверов
BiziAlen вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (05.07.2017)
Старый 05.07.2017, 12:10
#20
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Автор темы Re: В Москве появится автомат для покупки криптовалют

Цитата:
Сообщение от Weiterlitz Посмотреть сообщение
Не уточнял налоговые ставки в америке, но вот насчёт 80% я более чем уверен, что вы преувеличиваете
Я по этому поводу диссертацию писала, так что это точные сведения. Обычно доля подоходного налога составляет от 80% до 90% в разные годы. Были годы, когда до 95% доходило. Во время второй мировой войны ставка подоходного налога доходила до 95% с зарплаты. То есть фактически люди работали как рабы, бесплатно. Поэтому американцы и считают, что они выиграли Вторую мировую войну. Не из-за того, что они тупые, а из-за того, что память поколений осталось, разговоры бабушек, дедушек о тех временах. Америка это та страна, которая как никто другой заинтересована в богатстве своих граждан и живет она исключительно за счет богатства своих граждан. При этом страна делает все возможное, чтобы привлекать богатых граждан со всего мира.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от BiziAlen Посмотреть сообщение
Все они могут , обяжут все сервисы предоставлять базы данных людей в рф в сети . Иначе будут на уровне провайдеров блокировать ip серверов
Можно подумать мы не знаем как обходить блокировки. Я думаю, что будут действовать тоньше. Можно действовать исключительно экономическими мерами и например, обрушить курс. И тогда эта криптовалюта никому нафиг нужна не будет.
veranika55 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход