MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,782 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Первый пост Опции темы
Старый 05.03.2012, 17:18
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Один из управляющих, счет которого находится уже в Архиве на нашем форуме, решил поделиться своей
историей и назвал её "Мой опыт участия в ПАММ системе на Форекс в качестве управляющего".

История, на моя взгляд, из ряда вон. Но управляющий, не моргнув глазом, откровенно обо всем рассказывает,
нисколько не стесняясь. Как будто так и должно быть.

Этим история и поражает: с каким уровнем зрелости люди могут становиться спокойно управляющими ПАММ
счетами и принимать инвестиции в управление!

История особенно актуальна для пользователей нашего форума, т.к. управляющий раскручивал себя именно
здесь, а следовательно с плодами его работы многие знакомы не понаслышке.

Хочу обязательно дать здесь ссылку на этот рассказ, чтобы он служил своеобразным уведомлением о рисках,
и напоминал всем инвесторам, с кем они могут иметь дело, когда вкладывают свои средства в молодые счета.

Прочтите его обязательно. Пусть отрицательный опыт хоть кому-то сослужит добрую службу.

Ещё раз хочу предостеречь всех: не вкладывайте в ПАММы-однодневки!

Читать историю обязательно >>

P.S. А начинающим управляющим тоже полезно посмотреть на себя со стороны.
Avreh вне форума
Сказали спасибо:
Старый 05.03.2012, 17:51
#2
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Реально поржал. Самое интересное что такие "трейдеры" в основном и управляют памм-счетами. Процентов 90 таких, которые вообще не знают как это все устроено.
capitalistas вне форума
Старый 05.03.2012, 18:19
#3
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Процентов 90 таких
Грустно то, что 90% "инвесторов" выбирают именно таких "трейдеров"
nlobp вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Avreh (06.03.2012), Petrov Ivan (07.03.2012)
Старый 06.03.2012, 22:34
#4
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Автор темы Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Реально поржал. Самое интересное что такие "трейдеры" в основном и управляют памм-счетами. Процентов 90 таких, которые вообще не знают как это все устроено.
Ну про 90, которые "не знают как...", это, по-моему, слишком сказано, но то,
что безбашенных дилетантов достаточно много, это да, к сожалению.
Avreh вне форума
Старый 08.03.2012, 21:19
#5
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Поясните "безбашенному инвестору" При наступлении какого возраста ПАММ-счет перестает считаться однодневкой?
pingvincible вне форума
Старый 08.03.2012, 23:43
#6
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Грустно то, что 90% "инвесторов" выбирают именно таких "трейдеров"
когда торгуешь осторожно, доходность как правило невелика, и часто стоит на нуле, а инвесторам нужно много и постоянно, поэтому кончервативные счета как правило замечают, когда на них уже доход в 500 и более %, а агрессивные слиты.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 09.03.2012, 02:45
#7
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Автор темы Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от pingvincible Посмотреть сообщение
Поясните "безбашенному инвестору" При наступлении какого возраста ПАММ-счет перестает считаться однодневкой?
"Безбашенные дилетанты" относилось к трейдерам, берущимся за управление ПАММ счетом(ами), не имея на то ни технической подготовки ни, что не менее важно, определенных моральных принципов. Поэтому не понятно, почему Вы приняли это на себя.

Про "однодневки" сказано образно. Счет может прожить и 5 месяцев, как в данном случае, но он изначально был обречен, т.к. находился в управлении как раз у так называемого "безбашенного дилетанта".

А возраст ПАММ-счета, когда стоит на него обратить внимание, это, на мой взгляд, когда ему стукнет хотя бы 1 год. Понятно, что управляющему хочется, чтобы на него обратили внимание раньше. Хочеться-перехочеться. Если он серьезный управляющий и пришел надолго, то будет готов к ожиданию и не может не понимать, что репутацию надо заслужить. А несерьезные хотят всегда все сразу и побыстрее.
Но в данном моменте интересы молодых управляющих и опытных инвесторов не должны совпадать.

Имхо. Но, если инвестор сам относится к инвестированию несерьезно, как к игре, то все вышесказанное ему по барабану. Тогда интересы молодых управляющих и таких инвесторов очень даже хорошо пересекаются. Что, по-видимому, и имел ввиду nlobp.
Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Грустно то, что 90% "инвесторов" выбирают именно таких "трейдеров"
Avreh вне форума
Старый 10.03.2012, 00:18
#8
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 84
Благодарностей: 460
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от pingvincible Посмотреть сообщение
Поясните "безбашенному инвестору" При наступлении какого возраста ПАММ-счет перестает считаться однодневкой?
Статистика годовалого счета наиболее адекватная. Можно наблюдать периодические взлеты и падения
Альбина Б вне форума
Старый 12.03.2012, 12:51
#9
Специалист
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 702
Благодарностей: 237
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Если честно, ничего интересного. Лучше б он рассказал, как раскручивали свой однодневный ПАММ.
К@терина вне форума
Старый 12.03.2012, 15:17
#10
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Автор темы Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от К@терина Посмотреть сообщение
Если честно, ничего интересного. Лучше б он рассказал, как раскручивали свой однодневный ПАММ.
Если честно, это выложено, не потому что интересно, а потому что поучительно.

А что Вас интересует по раскрутке то? Хотите перенять опыт?
Раскручивался ПАММ на этом форуме, в архиве сами можете найти и узнаете, как его раскручивали.
Avreh вне форума
Старый 12.03.2012, 17:27
#11
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от К@терина Посмотреть сообщение
как раскручивали свой однодневный ПАММ.
Ничего особенного, как и все остальные:
Цитата:
торговля будет осторожная, неторопливая. Расчетная прибыль, конечно же не обязательная к исполнению но желательная 20% в месяц по ПАММу.
и т.д. и т.п.
nlobp вне форума
Старый 15.03.2012, 15:36
#12
Интересующийся
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 63
Благодарностей: 15
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

ИМХО как тут говорят что для ПАММа надо один год, что бы перенести его из категории однодневок, это неправильно. Если управляющий ведет себя предсказуемо и профессионально, то в ПАММ можно вкладываться в любой момент. Время на изучение стиля работы управа надо намного меньше чем год. Если управ торгует только на своих парах, не пересиживает убытки, точно находит точку входа на рынок, не летит сломя голову отыгрываться и т.д. Это свидетельствует что управ адекватен и профессионален.
Lalaland вне форума
Старый 15.03.2012, 16:25
#13
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Автор темы Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от Lalaland Посмотреть сообщение
ИМХО как тут говорят что для ПАММа надо один год, что бы перенести его из категории однодневок, это неправильно. Если управляющий ведет себя предсказуемо и профессионально, то в ПАММ можно вкладываться в любой момент. Время на изучение стиля работы управа надо намного меньше чем год. Если управ торгует только на своих парах, не пересиживает убытки, точно находит точку входа на рынок, не летит сломя голову отыгрываться и т.д. Это свидетельствует что управ адекватен и профессионален.
Вы правильно рассуждаете, если бы не одно "но". К сожалению, многие также как и Вы думают.
Однако, много раз наблюдалось, как все было хорошо со "стилем работы", но до поры до времени. А потом вдруг как управа подменяли, и входы не те, и риски, и вдруг начал пересиживать (а одного раза пересиживания бывает достаточно, чтобы за пару дней памма не стало). Именно поэтому и стили и прочее, о чем Вы говорите, проверяется только на длительном периоде времени. И замечено, что 1 год наиболее оптимальный период. Но и даже он ещё не защищает от любых неожиданностей в дальнейшем.
Avreh вне форума
Старый 15.03.2012, 16:41
#14
Интересующийся
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 63
Благодарностей: 15
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от Avreh Посмотреть сообщение
Вы правильно рассуждаете, если бы не одно "но". К сожалению, многие также как и Вы думают.
Однако, много раз наблюдалось, как все было хорошо со "стилем работы", но до поры до времени. А потом вдруг как управа подменяли, и входы не те, и риски, и вдруг начал пересиживать (а одного раза пересиживания бывает достаточно, чтобы за пару дней памма не стало). Именно поэтому и стили и прочее, о чем Вы говорите, проверяется только на длительном периоде времени. И замечено, что 1 год наиболее оптимальный период. Но и даже он ещё не защищает от любых неожиданностей в дальнейшем.
Наличие прибыли в прошлом еще не обещает эту прибыль в будущем, это Форекс и риски тут всегда присутствуют, об этом надо помнить всегда. Так что и через год ПАММ будет настолько рискованным и как и на этот момент, при остальных одинаковых факторах. Указанный выше случай подмены управа, это человеческий фактор и он может наступить в любой момент, сейчас, через год, через три. Влияние человеческого фактора не будет сокращатся, как вы говорите, это константа которая всегда присутствует в торговле. Я веду речь о ТС управа и его профессионализме.
Lalaland вне форума
Старый 15.03.2012, 16:47
#15
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Автор темы Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от Lalaland Посмотреть сообщение
Наличие прибыли в прошлом еще не обещает эту прибыль в будущем, это Форекс и риски тут всегда присутствуют, об этом надо помнить всегда. Так что и через год ПАММ будет настолько рискованным и как и на этот момент, при остальных одинаковых факторах. Указанный выше случай подмены управа, это человеческий фактор и он может наступить в любой момент, сейчас, через год, через три. Влияние человеческого фактора не будет сокращатся, как вы говорите, это константа которая всегда присутствует в торговле. Я веду речь о ТС управа и его профессионализме.
Ваше право так думать, но статистика говорит об обратном. Риски от вложения в ПАММ-счета с длительным сроком заметно уменьшаются.
И потом в любой ТС присутствует человеческий фактор и он играет чуть ли не главную роль. Так что Вам решать, учитывать ли только ТС или и человеческий фактор тоже.
Avreh вне форума
Старый 15.03.2012, 17:10
#16
Интересующийся
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 63
Благодарностей: 15
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Приведу может быть не совсем к месту пример, но он достаточно наглядно показывает надежность в финансах на длительном отрезке времени. Lehman Brothers в 2007 году имел рейтинг ААА от S&P(наивысший кредитный рейтинг), банк имел 150 лет истории, сотни миллиардов в управлении и миллиарды прибылей, надежнее его никого небыло, до 15.09.2008. Вот такая история о повышающейся надежности со временем.
Lalaland вне форума
Старый 15.03.2012, 17:37
#17
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Автор темы Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

"Приходит мужчина в столовую на обед и заказывает котлету. После обеда официант спрашивает понравилось ли ему?

- В целом хорошо, но когда я приду к Вам в следующий раз принесите мне мухи отдельно, а котлеты отдельно."

Давайте не путать одно с другим. Ваш пример не имеет никакого отношения к статистике.
Avreh вне форума
Сказали спасибо:
morg (16.03.2012)
Старый 15.03.2012, 21:37
#18
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 89
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

К сожалению, на мой взгляд, даже год стабильной работы счета может быть недостаточно: например управляющего может занести от сознания собственного величия и притока денег от довольных статистикой инвесторов.
ZonaObmena вне форума
Старый 16.03.2012, 11:27
#19
Forex Трейдер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 90
Благодарностей: 48
Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от ZonaObmena Посмотреть сообщение
К сожалению, на мой взгляд, даже год стабильной работы счета может быть недостаточно: например управляющего может занести от сознания собственного величия и притока денег от довольных статистикой инвесторов.
Может быть все. И "старички" от слива не застрахованы. Но вероятность того, что опытного трейдера "занесет" на порядок меньше, чем вероятность слива у новичка. Что Вы предпочтете съесть: незнакомый гриб, или знакомый? А ведь и знакомый может оказаться подпорченным, червивым и т.д.
Igonter вне форума
Сказали спасибо:
Avreh (16.03.2012)
Старый 12.10.2014, 21:06
#20
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Автор темы Re: Уведомление о рисках при вложениях в молодые ПАММы (поучительная история)

Цитата:
Сообщение от Igonter Посмотреть сообщение
Может быть все. И "старички" от слива не застрахованы.
К большому сожалению, это так. Вот самый свежий пример. https://mmgp.ru/showthread.php?t=98099
И, кстати, человеческий фактор здесь с определенного момента стал о себе заявлять в полную мощь. И это, если хотите, наглядно показывает, что преимуществ в торговле руками нет никаких, как утверждают некоторые противники автоматической торговли. Так что сливают не только роботы , но и трейдеры, торгующие руками, и имеющие за спиной многолетний опыт торговли. В данном случае был полностью слит ПАММ с 4-х летней историей.
Avreh вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уведомление о рисках Aisller Торговые стратегии 0 07.05.2011 11:19
Добавили страницу "Уведомление о рисках" mysilver Общий раздел 0 27.02.2011 16:19
Ещё раз о рисках. Акулы и пираньи. ХЫШНИК Торговые стратегии 12 22.01.2010 16:58