MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,698 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Результаты опроса: Стоит ли использовать индикаторы для анализа рынка?
Да, они помогают принять верное решение. 6 26.09%
Нет, они только отвлекают. 4 17.39%
Да, но только как дополнительный инструмент. 13 56.52%
Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 11.06.2011, 19:44
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 339

награды Старый писака 
4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

1 стадия

Когда трейдер-новичок первый раз знакомится с индикаторами, либо прочитав о них в книге, либо услышав от гуру на бесплатных курсах ДЦ, то он с воодушевлением начинает их использовать. Оно и понятно – индикаторы имеют точное описание, как по ним торговать. При этом они легко накладываются на график цены и в каждый момент времени имеют конкретное значение, ориентируясь на которое можно точно сказать, есть сигнал или нет.

Новичок верит, что используя один или несколько индикаторов можно уже начинать зарабатывать на рынке. Для этого достаточно лишь подобрать оптимальные параметры, чтобы было поменьше ложных сигналов. Хотя в какой-то момент всё-таки возникает сомнение, что подобрать параметры не так уж просто и вообще, почему разные трейдеры используют разные параметры, а не находят самый лучший?

Новичок пытается ответить на этот вопрос и одновременно тестирует с оптимизацией и без, различные индикаторы и осцилляторы. Недолго мучаясь, трейдер-новичок находит массу отличных индикаторов с хорошо подобранными параметрами. Он доволен проделанной работой и уже готов приступать к «взрослой» торговле, ведь индикаторы выбраны, наилучшие параметры тоже известны, остаётся лишь немного доделать торговую систему и можно смело пускаться в бой. Хотя в очередной раз появляются сомнения, что не может быть так всё легко и просто. Возможно, уже на глаза попадалась информация про подгонку индикаторов и про то, как создаются «прибыльные» системы в ДЦ. Но трейдер-новичок пока на этом решил не останавливаться, а всё испытать на собственном опыте.

В этот момент новичок уверен в предсказательной силе индикаторов, ведь на истории они работали очень хорошо и если даже рынок немного изменится, то во-первых, торговая система всё равно будет приносить прибыль, пусть и меньше, чем раньше. А во-вторых, есть несколько систем (основанных на разных индикаторах и осцилляторах) и одновременно они не откажут. Пусть даже 1-2 системы будут в просадке, всё равно остальные перекроют убытки с лихвой.

Трейдер начинает торговать строго по системе и … не может понять, в чём же причина – кривая доходности вместо роста стремительно ползёт вниз. Даже те торговые системы, которые приносят доход, никак не могут перекрыть убыток, так как доход не такой уж и большой. В результате через некоторое время депозит сливается. Трейдер пытается разобраться в ситуации, но почему-то гениальный метод, который теоретически должен был сработать – не сработал. Пока идут эксперименты, успевает слиться ещё 1-2 депозита и трейдер делает однозначный вывод – индикаторы не работают!

2 стадия.

Вторая стадия начинается с того, что трейдер понял, что все индикаторы придуманы только для того, чтобы создать ложную уверенность в себе и сбить трейдера с правильного пути. В этот момент становится понятным, что курсы обучения прибыльной торговли в ДЦ (где прибыльная ТС даётся в подарок) – это не более чем сбор денег с доверчивых трейдеров.

Подобное отношение также появляется и ко всему техническому анализу (графические фигуры, каналы, фибо-уровни, волновой анализ и так далее). А также негативное отношение распространяется и на различные теории, которые трейдер-новичок начал изучать, но так как быстрой прибыли данная теория принести не может, то поэтому ей самое место в корзине.

Особенность второй стадии – это долгие поиски работающего инструмента. Наверное, это самые трудные времена для трейдера (с психологической точки зрения), так как за что не возьмись – ничего не может приносить нормального дохода. Все инструменты и теории на практике оказываются «слабенькими» и ничего не может гарантировать хоть какую-то стабильность на рынке. Желание торговать отпадает напрочь, так как любая торговля – это очередная игра с известным, к сожалению, исходом.

3 стадия.

Через некоторое время приходит более глубокое понимание методик. Трейдер начинает замечать, что индикаторы действительно работают, но не всегда! То есть он уже начинает обращать внимание на такие вещи как тренд и флет, волатильность валютной пары, дни недели, особенности движения цены при новостях и многое другое.

Трейдер понимает, что все эти моменты должны быть учтены и что нельзя просто взять и тупо торговать по системе, а надо сначала оценить рынок, выбрать нужную систему и торговать строго по ней. Или возможно, вообще сегодня не торговать, если нет хороших условий на рынке.

На третьей стадии трейдер понимает, что любой индикатор – это лишь другой взгляд на цену, конвертированный через некоторую математическую формулу. Также он понимает, что первичной на рынке является цена, а индикатор просто не в силах предсказать дальнейшее движение.

Но если учесть, что на рынке есть некоторая инерционность движения и различный характер движения цены, то индикаторы могут быть довольно-таки успешно использованы. Поэтому при выборе индикатора, в отличие от первой стадии, трейдер особое внимание уделяет математической формуле и пытается понять, какой индикатор наилучшим образом подойдёт для решения его задачи.

Большинство трейдеров не усложняют себе жизнь и используют самые простые индикаторы и осцилляторы – скользящие средние с разными параметрами, OsMA, Стохастик, RSI.

4 стадия.

Со временем трейдер набирается опыта и настолько привыкает как к самой цене, так и к любому индикатору, что по сути уже не имеет значения, что это за индикатор и из чего он состоит. Возникает такое ощущение, что индикатор как будто бы всегда жил на графике и просто является его частью.

Парадокс заключается в том, что этот индикатор прекрасно будет работать у одного трейдера, но другие им воспользоваться с той же эффективностью не смогут. Дело в том, что трейдер-новичок ожидает от индикатора чего-то большего и более конкретного. В то время как трейдер-профи просто учитывает показания индикатора и делает, так сказать, некоторую поправку на ветер. Основа, всегда была, есть и остаётся – это цена. Тот самый график, состоящий из баров или свечей.

Какие индикаторы, на Ваш взгляд, работают лучше всего?



------------------------
Автор: Bestlive08
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
Bestlive08 вне форума
Сказали спасибо:
Aisller (21.07.2011)
Старый 13.06.2011, 16:10
#2
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Регистрация: 03.04.2011
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 158
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи.

Когда начал читать, увидел себя
Только почему то я пропустил 2ой пункт, это хорошо или плохо?
dosqa вне форума
Старый 13.06.2011, 20:10
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 339

награды Старый писака 
Автор темы Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи.

Цитата:
Сообщение от dosqa Посмотреть сообщение
Когда начал читать, увидел себя
Только почему то я пропустил 2ой пункт, это хорошо или плохо?
Думаю, скорее хорошо, чем плохо. Второй шаг самый трудный, потому что кажется, что ничего не работает. А депозит тем временем продолжает сливаться.
Bestlive08 вне форума
Старый 13.06.2011, 22:21
#4
Интересующийся
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 38
Благодарностей: 10
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

неплохая статья
mavrik вне форума
Старый 14.06.2011, 10:27
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 49
Благодарностей: 6
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

мне описание 4-й стадии понравилось. прямо капитан-
Цитата:
делает поправку на ветер
надеюсь и я таким стану... лет через несколько
Арима вне форума
Старый 14.06.2011, 15:14
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 130
Благодарностей: 17
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Эх, пару месяцев назад бы эту статью Я только новичок, но уже где-то на третьей стадии
Marius_Night вне форума
Старый 15.06.2011, 09:40
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 478
Благодарностей: 38
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Цитата:
Сообщение от Арима Посмотреть сообщение
надеюсь и я таким стану... лет через несколько
Во-во. К тому и стремимся. Хотел бы я насквозь видеть рынок и принимать сигнал индикаторов на подсознательном уровне.
neett вне форума
Старый 09.07.2011, 19:40
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 312
Благодарностей: 10
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Я уже где-то на 4-й стадии. А самый лучший индикатор это "график цены + светлая голова".
pmmm2011 вне форума
Старый 10.07.2011, 15:38
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 1,103
Благодарностей: 106
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Цитата:
Сообщение от Bestlive08 Посмотреть сообщение
Большинство трейдеров не усложняют себе жизнь и используют самые простые индикаторы и осцилляторы – скользящие средние с разными параметрами, OsMA, Стохастик, RSI.
Тоже использую несколько простых индикаторов и ненаграмождаю график какими только возможно индюкмаи.
Maxim83 вне форума
Старый 13.07.2011, 17:56
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Классная статья. Ощущаю себя на втором уровне.
enekyn вне форума
Старый 21.07.2011, 13:09
#11
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 20,695
Благодарностей: 6,665

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Bestlive08, .
Очень хорошая статья, всем рекомендую прочитать, кто-то узнает себя, кто-то снимет розовые очки, а кто-то наоборот приобретет уверенность, что все возможно. Со стадиями полностью согласен.

Цитата:
Парадокс заключается в том, что этот индикатор прекрасно будет работать у одного трейдера, но другие им воспользоваться с той же эффективностью не смогут.
100%. опыт и еще раз опыт.
Не ищите супер инструменты, больше практикуйтесь и стандартные индикаторы могут для Вас таковыми стать.
Aisller вне форума
Старый 07.05.2013, 11:44
#12
Профессионал
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 1,253
Благодарностей: 307
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

для каждой ТС будет свой набор индикаторов, так как по видам ТС подразделяются на группы... но со временем трейдер в своем багаже оставляет максимум пару индикаторов, хотя вначале пути у него цены не видно из-за вспомогательных стрелочек, черточек ..
Виктор Зигинов вне форума
Старый 12.05.2013, 12:18
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 44
Инвестирую в: ПАММ
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 380
Благодарностей: 208
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Возьмите, к примеру, индикатор ишимоку. Тут его клоунята из Инста-форекс особо рекламируют в разделе "Онолитега". Просто посчитайте у кого качество прогноза выше: у них или у генератора случайных чисел. Как говорится, а если нет разницы ... (с). А ведь эти предсказамусы еще и уровни видят!!
guest512 вне форума
Сказали спасибо:
cell (12.05.2013)
Старый 12.05.2013, 17:38
#14
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 545
Благодарностей: 67
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Индикаторы - лишь инструменты опосредованного воспрития ценового колебания. Если осознаешь для чего и как тебе это опосредование нужно, тогда индикаторы очень полезны, а если просто искать в них сигналы по какому-то принципу повторения, то имхо - утопия.
MoneyIB вне форума
Старый 14.05.2013, 06:44
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 550
Благодарностей: 172
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Давно не пользуюсь индикаторами. Читаю только отчёты. Но каждому своё, у кого-то и с индикаторами неплохо получается. Лично я в них ничего особенного не увидел.
vasilich-forum вне форума
Старый 15.05.2013, 14:10
#16
Интересующийся
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Пермь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 108
Благодарностей: 7
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Цитата:
Сообщение от pmmm2011 Посмотреть сообщение
уже где-то на 4-й стадии. А самый лучший индикатор это "график цены + светлая голова".
Поддерживаю, ничего больше и не надо для успешной торговли. Еще ММ и ограничение рисков, если ты не прав
internet-investor вне форума
Старый 18.05.2013, 21:58
#17
Профессионал
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 1,253
Благодарностей: 307
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Цитата:
Сообщение от vasilich-forum Посмотреть сообщение
Давно не пользуюсь индикаторами. Читаю только отчёты. Но каждому своё, у кого-то и с индикаторами неплохо получается. Лично я в них ничего особенного не увидел.
а какие отчеты читаете? на каком рынке работаете?) по отчетам торговать надобно неплохим капиталом владеть...на начальном этапе индикаторы необходимы, в купе с жестким ММ они дадут верное понимание тенденции и характера рынка...а уже поняв алгоритм работы маркета можно с удовольствием от них отказаться и видеть туже картинку на чистом графике котировок
Виктор Зигинов вне форума
Старый 24.05.2013, 11:18
#18
Любитель
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Томск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 112
Благодарностей: 18
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Я использую точно те индикаторы которые привёл в пример автор - Макди (с небольшой коррекцией), РСИ, Стох. В купе с используемым анализом они творят чудеса =)
Максим Аникин вне форума
Старый 29.05.2013, 10:04
#19
Профессионал
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 1,508
Благодарностей: 252
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

хорошая заметка, освежает))
сам-то где-то ..2 с хвостиком - 3 с "минусом" - но уже понял, что толпа индикаторов только сбивает с толку. Они ведь лишь интерпретируют и так имеющиеся данные - +1 к предыдущему посту.
Сейчас пытаюсь найти "свои, любимые".
OERecords вне форума
Старый 29.05.2013, 11:38
#20
Любитель
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Томск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 112
Благодарностей: 18
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

По хорошему люди торгуют и без индикаторов всяких, они только затуманивают виденье. Цена сама один сплошной индикатор, которым нужно научиться пользоваться.
В качестве помощника используются различные виды анализа. На основании которых и строятся решения.
Лично у меня пока не получается так =) Не пришло ....
Максим Аникин вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методы комбинации индикаторов. Kreol Forex: общий форум 10 02.02.2019 17:56
Подскажите набор индикаторов. otrishk07 Торговые стратегии 20 03.10.2010 01:56
Большой набор советников и индикаторов. ЕСергей Программное обеспечение 5 31.05.2010 15:19
Где можно найти описание индикаторов fstrateg Индикаторы на Форексе 9 15.03.2010 10:52
Ставки от профи !!! BarsMoscov Архив: Прогнозы от пользователей 13 11.09.2007 09:40