Собираем пенсионный портфель на бирже. - Asal

19.04.2017, 17:37

#1

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Итак, предположим пенсия близко, или не очень и есть желание на неё жить, а не существовать, соответственно надо инвестировать, а вряд -ли могут инвестиции проще, чем долгосрочные на бирже.
Именно в данной теме я поясню, почему лично Вам не нужны никакие ПИФЫ, почему не нужно надеяться на недвижимость, развею основные мифы, и отвечу на самые главные вопросы. А также постараюсь собрать и по делу корректировать небольшой портфельчик который может позволить себе каждый.

Сказали спасибо 3 раз(а):

realnotstory (19.04.2017), ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 17:42

#2

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Итак начнем с заблуждений.
1. При вложении в фондовый рынок можно всё потерять. Это не совсем так, вероятность того, что крупнейшие российские корпорации вдруг перестанут существовать конечно есть, но в такой гипотетической ситуации ваши права на недвижимость или депозиты в банках тоже исчезнут скорее всего. Ну право слово, никакой АСВ не спасет физически вкладчиков Сбербанка, и вряд ли существует ситуация при которой депозиты останутся, а акции нет.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 17:45

#3

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

2.
Нужно смотреть на дивидендную доходность, так вот депозиты приносят больше годовых. На самом деле нет. Рассчитывать стоит на рост тела(то есть саму цену акции) и на некоторый доход от дивидендов, причем последние чаще всего носят достаточно незначительный характер. То есть для того, что жить с последних придется иметь достаточно большой портфель.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 17:56

#4

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

3.Банковский депозит помогает спасти капитал от инфляции. На самом деле нет, у нас сейчас период около нулевых процентных ставок по миру, то есть ваши средства банку особо то и не нужны, он может их же получить бесплатно. Поэтому депозиты в Евро или долларах по миру обычно дают 0 процентов годовых. Как думаете получится на этом заработать?

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 17:58

#5

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

4. Вложения в фондовый рынок не помогают защититься от инфляции. Это миф причем вредный, и известный в основном на пространстве СНГ. Новый капитал в результате денежной эмиссии идет на фондовый рынок в первую очередь, поэтому несмотря на низкую инфляцию в реальном секторе, финансовые активы могут расти очень и очень уверенно. Как например SP500 в США.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 18:01

#6

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

5. Вам нравится вложение в недвижимость? Вкладывайте в REIT, и зарабатывайте с недвижимости под управлением профессиональных управляющих, правда это только для западного рынка. Да и капитал для вложения в эти фонды нужен на порядки меньше, чем в коммерческую недвижимость.

Сказали спасибо:

ruh666 (19.04.2017)

19.04.2017, 18:06

#7

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

6. Фондовый рынок ненадежен юридически. Да звучит смешно, но и такое мнение я тоже встречал.
На самом деле нет, технически лишиться права владения ценными бумагами практически нереально, ибо это создает кучу всевозможных прецедентов, земельного участка в РФ гораздо гораздо проще. Да и оспорить любые проблемы в суде будет в случае с фондовым рынком гораздо проще.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 18:12

#8

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

7. Миф наверно самый живучий, для вложения в фондовый рынок нужен большой депозит, на самом деле нет. Начать можно с нескольких десятков тысяч рублей, и уже чувствовать себя в случае с акциями вполне комфортно, благо стоят они на ММВБ очень недорого. Можете прямо сейчас позвонить брокеру любому и узнать минимальный депозит у них. Проверите мои слова.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 18:20

#9

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

8. Для получения дохода с фондового рынка необходимо постоянно совершать сделки. Нет не необходимо. Если у Вас горизонт 30-40 лет, ну или сколько Вам до пенсии, то за этот период можно вообще не совершать продажи и в результате остаться в плюсе. Акции Лукойла стоили в 2000 гожу 280р, нынче 2900, тогда это было 9 долларов, нынче практически 50, и никакой суеты не надо.

Сказали спасибо 3 раз(а):

armedy (19.04.2017), ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 18:23

#10

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

9. Фондовый рынок не может помочь в быту. Неправда, может. Открывайте брокерский счет хотя бы для покупки валюты, правда минимальная сумма получается в 1000 долларов или евро, но с другой стороны это не так много. В результате купите, дешевле чем в банке, причем значительно.

Сказали спасибо 3 раз(а):

armedy (19.04.2017), ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 18:30

#11

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

10.
Нужно верить экспертам по телевизору или в СМИ, вот они то не соврут и не ошибутся. На самом деле всё наоборот, их задача продвигать мейнстримовые идеи на благо крупных фондов или государства, с вашими интересами это связано обратным образом. То есть если по ТВ все говорят всё будет хорошо, покупайте Х, этот самый Х покупать нельзя ни в коем случае.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 19:01

#12

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

11. Нужно выбирать акции основываясь на фундаментальных данных из 2го а то и 3го эшелона. На самом деле нет. Да по балансам, акции Урюпинского Кирпичного завода должны стоить дороже, но этого самого дороже можно ждать годами и не дождаться, да и продать большое количество бумаг будет сложно.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

19.04.2017, 19:24

#13

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

12. Покупать надо то, что знаешь, вот такой вот забавный миф. То что вы видели как из конфорки идет газ, не значит, что Вы понимаете в бизнесе Газпрома, или заправлялись в Лукойле, не значит, что понимаете в нефтяной отрасли, хоть и это кажется всё психологически проще.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (19.04.2017), zaharik1404 (19.04.2017)

29.06.2017, 06:27

#14

realnotstory

Регистрация: 07.09.2016

Сообщений: 2,736

Благодарностей: 456

Re: Собираем пенсионный портфель на ММВБ

Цитата:

Сообщение от Asal

При вложении в фондовый рынок можно всё потерять. Это не совсем так, вероятность того, что крупнейшие российские корпорации вдруг перестанут существовать

Не знаю сколько Вам лет, однако наверное Вы слышали - Советский Союз развалился и все предприятия перестали существовать. Если бы Вы копнули в эту эпоху, наверное увидели бы кучу идиотских решений власти, уничтожающих целые отрасли. Сегодняшний пример- АФК-система, до этого - акции Юкоса, все их покупали, а теперь где они? Хотите вспомнить РАО "ЕЭС"?

Сказали спасибо:

zaharik1404 (29.06.2017)

29.06.2017, 11:22

#15

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: Собираем пенсионный портфель на ММВБ

Цитата:

Сообщение от realnotstory

Не знаю сколько Вам лет, однако наверное Вы слышали - Советский Союз развалился и все предприятия перестали существовать. Если бы Вы копнули в эту эпоху, наверное увидели бы кучу идиотских решений власти, уничтожающих целые отрасли. Сегодняшний пример- АФК-система, до этого - акции Юкоса, все их покупали, а теперь где они? Хотите вспомнить РАО "ЕЭС"?

Я вспоминать не хочу, про это я в курсе, проблема в том, что тему то я поднял, и считаю она тут нужна, другое дело, что скомпановать мысли и создать рабочую схему поведения у меня не получается. Акции в любом случае лучше жилой недвижимости, но при этом политические риски очень высокие.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (29.06.2017), zaharik1404 (29.06.2017)

29.06.2017, 11:47

#16

realnotstory

Регистрация: 07.09.2016

Сообщений: 2,736

Благодарностей: 456

Re: Собираем пенсионный портфель на ММВБ

Цитата:

Сообщение от Asal

Акции в любом случае лучше жилой недвижимости, но при этом политические риски очень высокие.

Тогда надо вводить ограничения в виде риска акций развивающихся стран, подразумевая покупку бумаг транснациональных корпораций.

Недвижимость -это риск, согласен долго изучал этот вопрос, даже риск с "низкой базы" цен, не защитит от того, что территория потеряет ценность и "цены вернутся". У нас углубившись за 100 км от города можно снять жилье за стоимость коммунальных услуг,Ю а участок купить за 50 тыс руб.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (29.06.2017)

29.06.2017, 16:14

#17

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: Собираем пенсионный портфель на ММВБ

Цитата:

Сообщение от realnotstory

Тогда надо вводить ограничения в виде риска акций развивающихся стран, подразумевая покупку бумаг транснациональных корпораций.

Недвижимость -это риск, согласен долго изучал этот вопрос, даже риск с "низкой базы" цен, не защитит от того, что территория потеряет ценность и "цены вернутся". У нас углубившись за 100 км от города можно снять жилье за стоимость коммунальных услуг,Ю а участок купить за 50 тыс руб.

Тут такая проблема, по мне мы на исторических хаях сейчас на Западе, то есть долгосрочного роста не будет, и влезать туда, чревато тем что, что выйти будет в плюсе очень сложно даже через десятилетия, то есть опять особого смысла не имеет.
Что касается недвижимости рынок полумертвый. Сейчас поясню на примере.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (29.06.2017)

29.06.2017, 16:16

#18

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: Собираем пенсионный портфель на ММВБ

Про недвижимость есть пример из моего личного опыта, сам я из Саратова- город миллионник, соответственно не самая дыра, но и не Москва. Ну так вот квартиры худо бедно продаются пусть и с дисконтом, дом продать даже по себестоимости нереально, равно как и сдать. Земля никому особо не нужна.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (29.06.2017)

29.06.2017, 16:49

#19

realnotstory

Регистрация: 07.09.2016

Сообщений: 2,736

Благодарностей: 456

Re: Собираем пенсионный портфель на ММВБ

Цитата:

Сообщение от Asal

ут такая проблема, по мне мы на исторических хаях сейчас на Западе

Подобные речи про хаи Сиплого слышу второй год. Поэтому недавно стал активно покупать их акции, сдам в конце второго срока Трампа. По оценкам специалистов -это еще не самый затяжной тренд в истории. Впереди США ждет протекционизм, бурное развитие инфраструктуры и налоговая реформа. Так что им еще расти и расти.

29.06.2017, 18:20

#20

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: Собираем пенсионный портфель на ММВБ

Цитата:

Сообщение от realnotstory

Подобные речи про хаи Сиплого слышу второй год. Поэтому недавно стал активно покупать их акции, сдам в конце второго срока Трампа. По оценкам специалистов -это еще не самый затяжной тренд в истории. Впереди США ждет протекционизм, бурное развитие инфраструктуры и налоговая реформа. Так что им еще расти и расти.

А где покупаете? Я про долгосрочное хранение акций? Просто американские брокеры как бы не так уж мало просят за открытие счета и его ведение, средний россиянин вряд ли потянет столько отдать сразу и класть в месяц, на условный будущий пенсионный счет.

Сказали спасибо 2 раз(а):

ruh666 (29.06.2017), zaharik1404 (29.06.2017)