MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 650,100 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Первый пост Опции темы
Старый 14.04.2011, 14:22
#1
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 142
Благодарностей: 8
Параметры подбора управляющих Памм-счетов

На данный момент понятие доверительное управление (памм-счет) широко распространено в мировой паутине. Но как правильно выбрать того самого управляющего, который бы только приумножал капитал инвестора? Какие параметры работы управляющего должны стать приоритетными для инвестора?
Пара советов на что в первую очередь обращать внимание:

1) срок работы на рынке (не менее 0,5 года), ну и смотрите, чтобы в отчетности месяца были закрыты в плюсе;

2) Максимальный относительный убыток (не более 25%) и средний дневной убыток (не более 10%); согласно мани менеджменту;

3) Агрессивность торговли

4) Сумма капитала управляющего ;

5) ну и конечно положительная доходность управляющего;

Успехов вам!
ukrkredit вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (29.05.2011)
Старый 20.04.2011, 02:23
#2
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

А до выбора управляющих нужно выбрать брокера, на базе которого работают управляющие. Чтобы исключить для инвестора не торговые риски, которые случатся, когда кухонный брокер начнет работать против управляющего.
serberezinsky вне форума
Старый 20.04.2011, 14:53
#3
Интересующийся
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 30
Благодарностей: 29
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Согласен, эти параметры должны быть в основе выбора, но отмечу, что, во-первых, с отбора можно начать, но перед тем как вкладывать в любом случае нужно подробно анализировать каждый ПАММ-счет, во-вторых, значения параметров зависят от суммы и целей инвестирования. Можно вкладывать много и надолго и выбирать консервативные счета с большой историей, но для небольшой суммы такая стратегия, конечно, не подойдет.

Последний раз редактировалось Vovan; 06.05.2011 в 11:19.
pammin вне форума
Сказали спасибо:
EVF2010 (20.04.2011)
Старый 21.04.2011, 10:05
#4
Forex Трейдер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 90
Благодарностей: 48
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от pammin Посмотреть сообщение
Можно вкладывать много и надолго и выбирать консервативные счета с большой историей ... но для небольшой суммы такая стратегия, конечно, не подойдет.
Дело в том, что это единственная стратегия, позволяющая получить положительный результат с высокой вероятностью... Если кому-то удастся получить приемлемые результаты с портфелем агрессивных счетов НЕ на истории, а в реал-тайме, скажем, за год... меня это, мягко говоря, сильно удивит. Тут принципиально, что речь именно о портфеле, чтобы свести к минимуму фактор случайности.
А вложиться в одного агрессивного управленца и получить 1000% доходности теоретически может каждый, но вероятность этого события достаточно низкая. Зачем тогда ПАММы, можно в казино сыграть... это гораздо быстрее...
Igonter вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
andreich777 (21.11.2011), TIGRUSs (25.02.2012)
Старый 21.04.2011, 10:49
#5
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от ukrkredit Посмотреть сообщение
2) Максимальный относительный убыток (не более 25%) и средний дневной убыток (не более 10%); согласно мани менеджменту;
просадку стоит рассматривать относительно прибыльности, если она даже 50%, но среднемесячный доход по 100%, то вложиться стоит, а если просадка 20% и прибыль 20%, то значит управляющий плохо находит точки входа, фактически наобум открывает сделки.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 21.04.2011 в 10:52.
Nickma вне форума
Старый 21.04.2011, 14:58
#6
Forex Трейдер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 90
Благодарностей: 48
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
если просадка 20% и прибыль 20%, то значит управляющий плохо находит точки входа, фактически наобум открывает сделки.
Попробуйте сами наобум открываться... Просадка 100% гарантирована.
Igonter вне форума
Старый 31.05.2011, 20:04
#7
Специалист
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 702
Благодарностей: 237
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от ukrkredit Посмотреть сообщение
1) срок работы на рынке (не менее 0,5 года), ну и смотрите, чтобы в отчетности месяца были закрыты в плюсе;

2) Максимальный относительный убыток (не более 25%) и средний дневной убыток (не более 10%); согласно мани менеджменту;

3) Агрессивность торговли

4) Сумма капитала управляющего ;

5) ну и конечно положительная доходность управляющего;
В этом списке стОящие пункты это 3 и 4. Пятый и первый можно объединить: положительная доходность за... год, например. А все месяцы в плюсе - это необязательно, я считаю.
К@терина вне форума
Старый 31.05.2011, 20:19
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
просадку стоит рассматривать относительно прибыльности, если она даже 50%, но среднемесячный доход по 100%, то вложиться стоит,
ни в коем случае, даже если просадка 0.
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
а если просадка 20% и прибыль 20%, то значит управляющий плохо находит точки входа, фактически наобум открывает сделки.
Вероятностную просадку можно прикинуть по доходности. 20/20 не просто нормально, а и возможно очень хорошо. 100/100 сами понимаете.
Покажьте трейдеров со среднемесячной доходностью 20%.
Коляfx вне форума
Старый 31.05.2011, 22:41
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 28.05.2011
Сообщений: 18
Благодарностей: 0
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Уважаемые форумчане, как оцените мой портфельчик yadoctorf882? Там 4 памм-счета: Marlboro:4449, Voinigor:197146, IntraDayTrader:198991 и
ASM-GOLD:198268

Последний раз редактировалось Vovan; 01.06.2011 в 03:50.
yadoctor вне форума
Старый 31.05.2011, 22:48
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от yadoctor Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, как оцените мой портфельчик yadoctorf882? Там 4 памм-счета: Marlboro:4449, Voinigor:197146, IntraDayTrader:198991 и
ASM-GOLD:198268
Время оценит
А вообще-то спрашивать совета уже "после того как"... может оказаться уже и поздно

Последний раз редактировалось Vovan; 01.06.2011 в 03:50.
serberezinsky вне форума
Старый 17.06.2011, 18:08
#11
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от ukrkredit Посмотреть сообщение
Какие параметры работы управляющего должны стать приоритетными для инвестора?
Пара советов на что в первую очередь обращать внимание:

1) срок работы на рынке (не менее 0,5 года), ну и смотрите, чтобы в отчетности месяца были закрыты в плюсе;
Я бы уточнил, что хотя бы последние 0,5 года работы с общей положительной доходностью. Ну, а закрытие всех месяцев в плюсе как за последние 0,5 года, так и за весь срок работы, совсем не обязательно.

Цитата:
Сообщение от ukrkredit Посмотреть сообщение
2) Максимальный относительный убыток (не более 25%) и средний дневной убыток (не более 10%); согласно мани менеджменту;
Очень спорное утверждение. А, если согласно манименеджменту MAXDD может быть -50%. Но, предположим случиться это может 1 раз в 2 года?

При правильном входе на ПАММ-счет для инвестора все равно, зашел ли он на самом пике с MAXDD в -25%, или на просадке в -33% с MAXDD в -50%. Риски абсолютно одинаковы.

Цитата:
Сообщение от ukrkredit Посмотреть сообщение
3) Агрессивность торговли
Пункт не раскрыт, на месте нового инвестора не понял бы вообще о чем идет речь.

Речь здесь может идти о том, чтобы:

- отсутствовала постоянная высокая загрузка депозита (>40%)
- отсутствовала работа без стопов

Цитата:
Сообщение от ukrkredit Посмотреть сообщение
4) Сумма капитала управляющего ;
То же самое. Ну хороший пункт, предположим, но опять же не раскрыт. Каким он должен быть по Вашему?

Цитата:
Сообщение от ukrkredit Посмотреть сообщение
5) ну и конечно положительная доходность управляющего;
Какая? 10% в год? или 60%?

Я бы добавил к этим пунктам:

6. Анализ текущей ситуации на графике Эквити.

Ну к примеру, если счет уже 3-4 месяца не обновляет максимумы, то стоит ли в него инвестировать в данный момент?

Здесь можно подробней расписать, но на самом деле этот пункт мне кажется наиболее важным.

7. Нет информации о том, что в прошлом у управляющего есть слитые публичные ПАММы.
Avreh вне форума
Старый 17.06.2011, 19:18
#12
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Если учесть что вероятность направления цены в любой момент времени равна 50%, то неважно как вы открываетесь наобум или по какой-то системе. На длительном интервале это будет значить одно и тоже
capitalistas вне форума
Старый 17.06.2011, 20:46
#13
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 349
Благодарностей: 136
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Анедот:
Собралась группа инвесторов ПАММ и решили обсудить торговую стратегию трейдера управляющего их капиталами.
- Он неправильно торгует. кричит первый
- давайте создадим ему правила. урезонивает третий
- ...но выводить пока небудем... предложил пятый

Правда глупо звучит?

Согласен? читай дальше
Также и вы - группа трейдеров - пытаетесь навязать правила подбора себя инвесторам.
Человека владеющего деньгами и решившего вкладывать в ПАММ, или ХАЙП, или СТАРТАП, или ещё какую дыру под кэш, интересует тока один параметр - стабильность дохода.

А как себя оценивает трейдер и какая у этого трейдера "посадка" или любимая "поза", инвестору до одного места.

СТАБИЛЬНОСТЬ ДОХОДА
Oleg4et вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Minos1369 (09.02.2013), К@терина (21.06.2011)
Старый 20.06.2011, 18:54
#14
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Пункт, который очевидно, по-моему, не стоит оставлять без внимания:

8. Процент вознаграждения управляющему

Оферта управляющего бывает очень жесткой: 50/50, и часто не зависит от инвестируемой суммы.
Но есть управляющие, и, кстати, с хорошим имиджем, которые предлагают гибкие оферты, и довольно скромный процент: 25-30. С такими управляющими, мне, например, иметь дело особенно приятно.
Avreh вне форума
Старый 20.06.2011, 19:03
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от Avreh Посмотреть сообщение
Пункт, который очевидно, по-моему, не стоит оставлять без внимания:
Этому пункту действительно стоит уделять внимание. Чем меньше берет себе управляющий, тем привлекательнее выглядит его предложение. И нужно по другим параметрам попробовать определить цель, с которой управляющий хочет выглядеть более привлекательнее, чем остальные.
serberezinsky вне форума
Старый 20.06.2011, 19:34
#16
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
Этому пункту действительно стоит уделять внимание. Чем меньше берет себе управляющий, тем привлекательнее выглядит его предложение. И нужно по другим параметрам попробовать определить цель, с которой управляющий хочет выглядеть более привлекательнее, чем остальные.
Согласен, что очень часто низкий процент можно встретить у управляющих, которые хотят выглядеть привлекательней, и здесь надо быть осторожнее, т.к. часто они не заслуживают к себе особого внимания.

Но, я, ведь, подчеркнул, что, хороший процент можно встретить у очень достойных управляющих. Ну, а это можно объяснить тем, что их становится все больше, и хочешь-не хочешь, а надо предлагать адекватные проценты. Потому что 50/50, на мой взгляд, это неадекватные условия, и объяснить их можно только отсутствием конкуренции, что имело место быть в недалеком прошлом. Сейчас похоже ситуация меняется.

Но я не исключаю и такой вариант, что нормальный процент может предлагать управляющий не только из-за роста конкуренции, а потому, что он изначально адекватен и уважает инвесторов.
Avreh вне форума
Старый 31.07.2011, 23:57
#17
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,709
Благодарностей: 259
Re: Параметры подбора управляющих Памм-счетов

Цитата:
Сообщение от ukrkredit Посмотреть сообщение
...Какие параметры работы управляющего должны стать приоритетными для инвестора?
Пара советов на что в первую очередь обращать внимание:

<...>

4) Сумма капитала управляющего ;

<...>
Создал тему-опрос по данному вопросу - "Какой размер капитала управляющего (КУ) можно считать наиболее оптимальным?".
Avreh вне форума
Старый 03.09.2011, 15:58
#18
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 111
Благодарностей: 42
Как выбрать ПАММ счет?

Как выбрать идеальный ПАММ счет? Собственно на что обращать внимание при выборе ПАММ счета для инвестиций? Как правильно определять работу трэйдера, где найти и как анализировать графики его работы? Имеет ли значение брокер? На какие условия обращать внимание, или как их анализировать, например:

Опыт работы
Валюта ПАММ-счета
Капитал управляющего
Минимальная инвестиция
Стратегия
Торговый интервал
Сумма в управлении
Доходность
Максимальная просадка

Что следует сделать перед инвестированием в ПАММ счет? С каким депо лучше начинать и когда нужно выходить из счета?

Хотелось бы услышать ваши мнения, людей которые уже инвестируют, о ваших ошибках и успехах.
Sumoist вне форума
Старый 03.09.2011, 17:21
#19
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия-Украина-Белоруссия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 192
Благодарностей: 80
Re: Как выбрать ПАММ счет?

На все перечисленное нужно обращать внимание!
Но более важное на мой взгляд в этом списке это:
как давно существует данный памм счет.
Капитал управляющего
Единственное поправка на то, что это скорее важно для того кто не хочет быстро разбогатеть а просто хочет как минимум остаться при своих!
Doping вне форума
Старый 03.09.2011, 22:31
#20
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 111
Благодарностей: 42
Re: Как выбрать ПАММ счет?

Какой по вашему должен быть Капитал управляющего?
Sumoist вне форума
Метки
идеальный памм-счет
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение Управляющих ПАММ/ЛАММ счетов Vovan Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 187 02.08.2022 10:26
Pammi.ru - Рейтинг всех ПАММ-счетов Vovan ПАММ рейтинги 248 09.10.2016 15:42
Советы для инвесторов ПАММ-счетов Vovan Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 150 26.05.2015 16:07
Подводные камни ПАММ счетов WMG Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 23 24.04.2011 23:53