Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,450 пользователей.
Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
По словам бывшего главы Минфина, Россия пришла к полноценному кризису пенсионной системы, справиться с которым без повышения пенсионного возраста и жесткой экономии страна не сможет.
Падение доходов бюджета, случившееся одновременно с уменьшением численности трудоспособного населения и ростом числа пенсионеров, сделали невозможным существование пенсионной системы России в ее прежнем виде, уверен экс-глава Минфина, глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин.
«Сегодня у нас полноценный кризис пенсионной системы», — заявил Кудрин в интервью ТАСС, — «Страна просто не может в таком объеме выполнять свои обязательства, просто сохранить все соцобязательства и сократить инвестиционные возможности — это ударить по развитию, что сейчас пока и происходит».
Бывший министр подчеркнул, что у России при нынешнем положении ее экономики нет возможности повышать пенсии, индексируя их на уровень инфляции, на чем настаивают представители социального блока в правительстве РФ.
«В условиях кризиса, снижения зарплат, и тем самым доходов пенсионной системы, обеспечить индексацию по высоким ставкам, связанным с инфляцией, практически невозможно», — пояснил Кудрин.
Ранее представители Минфина и Минэкономразвития предложили индексировать пенсии в 2016—2018 годах лишь на уровень целевой инфляции, то есть примерно на 4−5,5%. Напомним, что в 2014 году инфляция составила 11,4%, а в 2015 году запланирована на уровне 12,2%.
Кудрин также отрицательно отозвался об идее отмены накопительной части пенсий с использованием ранее накопленных средств на выплату текущих пенсий.
«Это не станет решением проблемы сбалансированности пенсионной системы, при этом будет убит один из важнейших институтов сбережений как для целей будущего увеличения пенсий, так и для инвестирования в экономику сегодня, да и доверие населения к пенсионной системе будет подорвано», — пояснил экс-глава Минфина.
В конце июня 2015 года открывая заседание правительственной комиссии по бюджетным проектировкам, премьер-министр России Дмитрий Медведев признал, что очередной бюджетный цикл в России начинается «в весьма непростых условиях».
«Нужно учитывать, что ресурсы бюджета небезграничны. Нам достаточно долго еще, по всей вероятности, придется работать в условиях жестких бюджетных ограничений», — пояснил премьер, подчеркнув, что важнейшим вопросом в этой ситуации становится исполнение социальных обязательств государства.
«Как бы ни усиливалось внешнее давление, мы продолжим вкладывать деньги в те программы, которые направлены на улучшение качества жизни, потому что мы их довольно серьезным образом продвинули за последние годы, они у нас стали обширнее. Будем совершенствовать социальные выплаты», — заверил Медведев.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
С пенсиями реально надо уменьшать их. Пример греков - там пенсии в разы выше чем в европе. И бездельникам есть кого шантажировать и на чьей шее сидеть. А у нас только на себя можно полагаться.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от moskva
По словам бывшего главы Минфина, Россия пришла к полноценному кризису пенсионной системы, справиться с которым без повышения пенсионного возраста и жесткой экономии страна не сможет.
Это в переводе может звучать так: "Воровать из Пенсионного фонда нечего, всё украдено до нас. Давайте увеличим отчисления в ПФ, уменьшим пенсии текущим пенсионерам, а новых лет 8 давать не будем. Тогда можно работать в Пенсионном фонде, хоть чем-нибудь можно будет поживиться."
Не секрет, что пенсии в СССР и в России всегда, с 1956 года платило государство, оно же наполняло ПФ по мере надобности. А тут спохватились, пенсионеров стало много. Платить нечем. Да так и должно быть. Люди работали 30 лет и до 1991 года, а в 1991 году все фонды обнулились. Реформа Пенсионной системы идет непрерывно уже 24 года и никуда не пришла. Ежегодно объявляется реформа, но становится всё хуже и хуже. Глупо надеяться, что реформа 2015-2016 улучшит положение. Люди и идеи всё те-же, сто были и 5 и 10 лет назад.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Итак понятно, что текущие пенсии выплачиваются с текущих налогов, что может стать впоследствии проблемой (когда нынешний рабочий класс поуходит на пенсию). Впрочем, эта проблема озвучивалась и в странах западной Европы, там всё куда сложнее, ведь пенсии высокие.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Лучше всего сделали бы добровольный отказ от пенсионного фонда. Вместо этого работодатель бы отдавал деньги работнику или перечислял в банк, например, на счет, указанный работником. Но разве откажется кто-то от такой кормушки.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от Room
С пенсиями реально надо уменьшать их. Пример греков - там пенсии в разы выше чем в европе. И бездельникам есть кого шантажировать и на чьей шее сидеть. А у нас только на себя можно полагаться.
В первую очередь не мешало бы пенсионный возраст увеличить для народа в погонах, глядишь и количество пенсионеров бы росло не так стремительно
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от putoran
Глупо надеяться, что реформа 2015-2016 улучшит положение. Люди и идеи всё те-же, сто были и 5 и 10 лет назад.
Разговаривал в ПФ с консультантом старшим.
- что надо чтобы пенсия была нормальная?
- приличная белая зарплата длительный срок
- Приличная это сколько?
- От 40к и выше, чем больше тем лучше.))
- А если такой белой нету?
- пытайтесь создать капитал на старость сами
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Стариков пишет, что суть пенсии проста: человек работает, отчисляет в ПФ, потом по достижению пенсионного возраста пользуется этими накоплениями. Или можно чуть иначе сказать: работодатель не доплачивает ежемесячно определенную часть заработной платы, перечисляя ее в ПФ, из него уже выплачивают пенсии.
Обозначив суть далее Стариков прибегает к арифметике: смысл пенсионной системы базируется на схеме, когда количество экономически активных граждан превышает количество пенсионеров, причем не только в советской системе так было, но и в западной. С годами положение сильно изменилось: с одной стороны, победила «демократия», люди предпочитают жить по ее заветам «для себя», не желают иметь много детей, предпочитая им потребительский образ жизни; с другой стороны, развивающаяся медицина увеличивает срок жизни людей. Два этих фактора привели к тому, что пенсионеров все больше, а экономически активных граждан — все меньше. И никакие реформы не решат чисто арифметической проблемы — дебет в любом случае не сойдется с кредитом.
Запад пошел по дорожке в сторону увеличения пенсионного возраста под патриотические лозунги и активные кампании СМИ, расписывавших пользу от такого шага. В России сейчас также пропагандируют увеличение пенсионного возраста как решение необходимое, единственно верное, и депутаты даже готовы на себе опробовать сие нововведение (от ред: ну, кто же от власти-то откажется, в шахту бы их — пахать в ней до 70-ти). Стариков расценивает депутатское воодушевление как окно Овертона в действии: сначала пробуют на депутатах и государственных служащих; потом все эти депутаты говорят, что чувствуют себя лучше, чем в молодости, их жизнь полна смысла; потом все рыдают по обычным гражданам, которым сия привилегия недоступна, — и все, уже все готовы (или вынуждены, но думают, что говорить об этом неприлично) идти на пенсию в 70 лет.
Стариков видит выход в другом: в стимулировании рождаемости. То есть, вместо того чтобы увеличивать количество работающих путем перевода пожилых людей из одной категории в другую, надо в корне изменить само соотношение, поскольку пенсионная система при нынешнем соотношении не может функционировать чисто арифметически.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от CARDINAL
Это наши пенсии уменьшать? Вы с греками-то не сравнивайте, они в евросоюзе жили и их пенсии с нашими не сравнить.
Работаешь грузчиком за 10 000 4 года - зарплата не растет и жить как-то надо, пенсии же постоянно растут - какая логика....
Надо чтобы всем хватило пусть понемного на жизнь так что пенсии уменьшить надо.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от Room
Работаешь грузчиком за 10 000 4 года - зарплата не растет и жить как-то надо, пенсии же постоянно растут - какая логика....
Надо чтобы всем хватило пусть понемного на жизнь так что пенсии уменьшить надо.
Так работодатель просто не знает,что надо повысить зарплату.Уволится грузчик,начнут искать нового а на 10000 только с вредными привычками и не отягощённые интеллектом приходят,тогда поднимут,может сразу до 15т.
Пенсии надо всегда индексировать минимум на величину инфляции.Чем выше пенсия,тем больше вынуждены работодатели платить за работу,которую может выполнять пенсионер.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от equity
Так работодатель просто не знает,что надо повысить зарплату.Уволится грузчик,начнут искать нового а на 10000 только с вредными привычками и не отягощённые интеллектом приходят,тогда поднимут,может сразу до 15т.
Пенсии надо всегда индексировать минимум на величину инфляции.Чем выше пенсия,тем больше вынуждены работодатели платить за работу,которую может выполнять пенсионер.
Бред пишите - грузчиков найдут легко, просто что за фигня: пенсии все больше и больше, а зарплаты нет. Рабочий человек семью содержит и развивает госудаство платит налоги, а пенсионеры по сути на содержании и отнимает ресурсы.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от Room
Рабочий человек семью содержит и развивает госудаство платит налоги, а пенсионеры по сути на содержании и отнимает ресурсы.
Вот это действительно бред. Рабочий человек может поменять работу, подучиться и зарабатывать в разы больше, нечего на **** сидеть. Правда, если вредные привычки не дают подняться выше грузчика за 10000, то конечно. В Красноярске хорошие грузчики получают от 25 000 до 40 000.
Пенсионеру податься некуда, сколько дали пенсии, на столько и живи. А он, может вложил за свои 35-40 лет активной работы на общество столько, что нынешний грузчик не сделает и за 50 лет.
Тем более, если зарплата 10 000 и трое детей, то НИКАКИХ налогов этот грузчик не платит и государство не развивает, он ещё более бесполезный член общества, чем пенсионер, тот-то хоть история России.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от Room
С пенсиями реально надо уменьшать их. Пример греков - там пенсии в разы выше чем в европе. И бездельникам есть кого шантажировать и на чьей шее сидеть. А у нас только на себя можно полагаться.
Вы не забывайте как они стали бездельниками, до вступления в евросоюз они ведь бездельниками не были. После вступления все конкурирующие предприятия попилили, сделав таким образом Грецию безработной, в замен пообещали пособия, которые теперь хотят урезать. Вообще не разу не видел примера что бы кредиты МВФ помогали, это финансовая кабала.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от putoran
Вот это действительно бред. Рабочий человек может поменять работу, подучиться и зарабатывать в разы больше, нечего на **** сидеть. Правда, если вредные привычки не дают подняться выше грузчика за 10000, то конечно. В Красноярске хорошие грузчики получают от 25 000 до 40 000.
Пенсионеру податься некуда, сколько дали пенсии, на столько и живи. А он, может вложил за свои 35-40 лет активной работы на общество столько, что нынешний грузчик не сделает и за 50 лет.
Тем более, если зарплата 10 000 и трое детей, то НИКАКИХ налогов этот грузчик не платит и государство не развивает, он ещё более бесполезный член общества, чем пенсионер, тот-то хоть история России.
C пенсионера нет доходов, только расходы для страны.
Пенсионеров содержат рабочие люди. А если их нет и мало то и каюк системе пенсионной что и происходит. В Красноярске охранники получают 11 на объекте, 15 в магазинах на ногах. Молодые люди не заводят семьи и не рожают детей, а пенсионеров все больше и больше.
Бред - мать-одиночка 12 000 получает продавцом и должна и себя растить и дитя, пенсионер получает те же 12 000...
Пенсионная система рассчитана на то что одно пенсионера будут содержать пару работающих.
Цитата:
В вопросе уровня индексации зарплат и пенсий, по мнению Силуанова, "нельзя лукавить и заниматься популизмом". "Если нарастить выше возможностей социальные расходы в текущем периоде, то потом придется идти не на ограничение индексации, а на их фактическое сокращение. Нужно делать правильные выводы, в том числе, и из ситуации, которую мы наблюдаем в Греции", — сказал он.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от Room
С пенсиями реально надо уменьшать их.
А есть куда уменьшать то? Старики итак копейки получают
добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Bitbuddha
Лучше всего сделали бы добровольный отказ от пенсионного фонда.
Лучше и правда себе эти деньги забирать, ибо все равно не знаешь, выплатят тебе чего или нет.
Мне кажется в старости тоже лучше работать, ибо как люди выходят на пенсию, так сразу и дряхлеют (ничего не делают, вот и вылезают болезни). А пока по жизни бегаешь, то и болеть некогда
Знакомые пожилые люди, которые работают, выглядят и живут намного лучше.
Re: Кудрин заявил о полноценном кризисе пенсионной системы
Цитата:
Сообщение от Lannister
А есть куда уменьшать то? Старики итак копейки получают
добавлено через 2 минуты
Лучше и правда себе эти деньги забирать, ибо все равно не знаешь, выплатят тебе чего или нет.
Мне кажется в старости тоже лучше работать, ибо как люди выходят на пенсию, так сразу и дряхлеют (ничего не делают, вот и вылезают болезни). А пока по жизни бегаешь, то и болеть некогда
Знакомые пожилые люди, которые работают, выглядят и живут намного лучше.
До 10 000 но всем уменьшать. А то у кого то и 16000 и 18000. Думаю что вот это последнее поколение пенсионеров которое отлично живет. А потом не будет нечем платить пенсии.