MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,705 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Первый пост Опции темы
Старый 11.02.2017, 01:41
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Как вы думаете предопределены ли котировки и движения рынка или трейдер может влиять на него, как мысленно, так и физически?



Например, я увидел, что цена с определенного уровня 100% должна вырасти или упасть, но я не вошел в сделку. Цена как и положено совершила ровно то, что и должна была следуя моим мыслям. Но, что было бы если бы я зашел в рынок? Повлияло бы это на состояние, на равновесие рынка? Ведь я увидел, что цена должна пойти в определенную сторону и она совершила это действие.
Но что же я увидел перед тем как цена совершила своё движение - событие, где цена идёт как я и подумал без меня или же другое событие - событие, где цена идёт как я и подумал, но со мной.
То есть, следуя этой логике, в этих двух случаях создаются 2 разных реальности или даже вселенных. И эти реальности могут обладать разными свойствами и параметрами.
Одна реальность - это где я увидел дальнейшее будущее цены, но не совершил действий, которые могут влиять на цену. Вторая реальность - я увидел дальнейшее будущее цены и совершил действия, которые могут влиять на цену. И я не затрагиваю тут таких простых факторов как степень моего реального и физического влияния на рынок(объем моих покупок и продаж) или даже отсутствия моего влияния на рынок вообще, если я делаю ставки в ДЦ, а не на реальном рынке. Хотя если бы я торговал на реальном рынке и большими объемами, то я бы уж точно влиял на рынок и мог бы переламывать тенденции, в этом нет никакого сомнения.
Я здесь рассматриваю просто гипотетическую возможность существования двух вышеописанных вселенных. А в этом случае даже любое мизерное изменение в этой вселенной может изменить многое. Эффект бабочки, ага. Тем не менее, даже после моего входа в рынок, а значит перехода во вселенную №2, мои действия в рынке могут полностью изменить движение цены, а могут совсем не повлиять или повлиять незначительно. Возможно, что вселенных на самом деле не 2, а 3 и даже больше. Вторая вселенная может расщеплятся на те, где цена меняется радикально(например, №3), и те, где цена меняется незначительно в рамках погрешностей(их может быть тоже очень и очень много, в зависимости от степени изменений: #4, #5, #6 и т.д.).

И самая главная проблема состоит в том, что после входа в рынок, я никогда не могу узнать в какой вселенной я нахожусь - в той, где мои действия почти не влияют на предсказанные мной события(№4) или в той, где мои действия оказывают радикальное воздействие и в которой наступают последствия, полностью перечеркивающие все мое видение до входа в рынок(№3).
Поэтому в том случае, если я окажусь во вселенной №3 и увижу картину, полностью противоречащую моему изначальному видению, я никогда не узнаю - был ли я изначально не прав или же я попал в другую вселенную в результате своих действий.

Все вышеописанное относится к такому случаю, когда рынок(да и вообще события в мире) непредопределен и любые действия влияют на его состояние.

Противоположный случай - рынок полностью предопределен и никакие события и даже мои нематериальные мысли не в состоянии оказать никакого влияния на события, которым предначертано случится.
Satan Claws вне форума
Сказали спасибо:
realnotstory (11.02.2017)
Старый 15.02.2017, 13:24
#2
Заблокированный
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 761
Благодарностей: 131
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Мы с нашими депозитами не можем повлиять на развитие событий в этой машине. А вот мысленно мы можем представить себе развитие событий потом усомниться и не зайти, а цена пройдет тот путь который мы и предполагали. Это конечно обидно. Но повлиять на движение цены мы не можем.
Forex Mafia Group вне форума
Старый 15.02.2017, 13:54
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Автор темы Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Forex Mafia Group Посмотреть сообщение
Мы с нашими депозитами не можем повлиять на развитие событий в этой машине. А вот мысленно мы можем представить себе развитие событий потом усомниться и не зайти, а цена пройдет тот путь который мы и предполагали. Это конечно обидно. Но повлиять на движение цены мы не можем.
А я думаю можем и я неоднократно это замечал.
Satan Claws вне форума
Старый 15.02.2017, 14:05
#4
Заблокированный
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 761
Благодарностей: 131
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
А я думаю можем и я неоднократно это замечал.
Это просто стечение обстоятельств не более. Многие трейдеры верят в то что они делают все правильно и отбрасывают то что не хотят видеть, а когда входят в позицию и рынок разворачивается не в их сторону у них складывается такое впечатление что рынок работает именно против них.
Forex Mafia Group вне форума
Старый 15.02.2017, 14:29
#5
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Автор темы Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Forex Mafia Group Посмотреть сообщение
Это просто стечение обстоятельств не более. Многие трейдеры верят в то что они делают все правильно и отбрасывают то что не хотят видеть, а когда входят в позицию и рынок разворачивается не в их сторону у них складывается такое впечатление что рынок работает именно против них.
Стечение обстоятельство было бы, если бы это произошло один-два раза, а регулярно и постоянно - это уже закономерность и особеннность.
Satan Claws вне форума
Старый 15.02.2017, 15:06
#6
Заблокированный
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 761
Благодарностей: 131
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Стечение обстоятельство было бы, если бы это произошло один-два раза, а регулярно и постоянно - это уже закономерность и особеннность.
Вы не пробовали сменить ТС? может она Вам не понятна или еще что. Или Вы не разобрались в ней. А если Вы считаете это закономерностью пользуйтесь принципом наоборот. Хотите продать покупайте)))
Forex Mafia Group вне форума
Старый 15.02.2017, 16:50
#7
Интересующийся
 
Регистрация: 17.04.2016
Сообщений: 25
Благодарностей: 9
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

принцип наоборот на рынке не работает. Уже многие проверяли его на сливающих советниках
Silivon вне форума
Старый 15.02.2017, 17:34
#8
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
А я думаю можем и я неоднократно это замечал.
Дело в том, что вы можете зайти потому как думаете, а другой человек например я, зайду в противоположном направлении и в итоге цена же не сможет и в вашу сторону и в мою?
Croshuk вне форума
Старый 16.02.2017, 19:00
#9
Профессионал
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 4,893
Благодарностей: 305
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Своими копейками влиять на курс. Это же смешно. Если у нас в кармане нет ликвидности на пару пару сотен миллиардов долларов. Тогда да, можем.
Zycyjl вне форума
Старый 16.02.2017, 20:11
#10
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Автор темы Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Zycyjl Посмотреть сообщение
Своими копейками влиять на курс. Это же смешно. Если у нас в кармане нет ликвидности на пару пару сотен миллиардов долларов. Тогда да, можем.
Во-первых, чтобы влиять на цену не нужно сотен миллиардов долларов. Уже с сотней тысяч ты будешь влиять на нее. А с миллионами ощутимо.
Во-вторых, речь как бы не об этом шла.
Satan Claws вне форума
Старый 17.02.2017, 11:11
#11
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Zycyjl Посмотреть сообщение
Своими копейками влиять на курс. Это же смешно. Если у нас в кармане нет ликвидности на пару пару сотен миллиардов долларов. Тогда да, можем.
Наверное речь больше о том может толпа с своими копейками влиять на цену когда все в кучена рынок выходит.Тут правда еще вопрос вся ли толпа выходит
Croshuk вне форума
Старый 17.02.2017, 12:28
#12
Профессионал
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 4,893
Благодарностей: 305
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
А я думаю можем и я неоднократно это замечал.
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Во-вторых, речь как бы не об этом шла.
Чтобы не быть голословным, хорошо бы привести пример таких вот влияний на цены. Тут минфин со своими миллиардами вливаний не может повлиять на рынок, а вы собираете с парой сотней тысяч долларов. Ну-ну, удачи.

А статья на тему вселенского бытия, причем тут Форекс?
Zycyjl вне форума
Старый 17.02.2017, 23:01
#13
Специалист
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 1,095
Благодарностей: 103
Re: Предопределён ли курс на форексе или же мы влияем на него?

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Во-первых, чтобы влиять на цену не нужно сотен миллиардов долларов. Уже с сотней тысяч ты будешь влиять на нее. А с миллионами ощутимо.
100 000 долларов это 1 лот, на валютном рынке эта сумма слабо повлияет, 1 пп. В одну цену проходит в среднем 300 лот, если смотреть в часовом разрезе. Можете зайти на платформу claster delta.
Alfa Forex Assistant вне форума
Старый 18.03.2017, 17:04
#14
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Курс на Форекс предопределен крупными игроками рынка, в основном, Центральными банками развитых стран. Конечно, некие движения в отдельных национальных валютах возможны, в силу серьезных внутригосударственных событий, но в основном США и ЕС, определяют основные вектора.
realnotstory вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (18.03.2017)
Старый 20.03.2017, 10:33
#15
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Цитата:
Сообщение от olkavac Посмотреть сообщение
Помню хорошо , когда я торговала осенью золотишком и как оно упало в без-новостной день .. Да так, что за час от моего счета ничего не осталось. А потому что Сорос вышел с золота и оно рухнуло.
"Думайте сами, решайте сами...", как поется в одной из песен нашего фильма-классики...
Есть такое дело. Я помню этот момент когда золото упало. Так что да за крупными вложениями следят и если кто-то из серьезных инвесторов совершают какие-то теложвижениям с инвестициями это сразу замечают
Николя Саркози вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
PiterZx (20.03.2017), sirvand (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 10:34
#16
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Похоже, стоит напомнить, что ведущие мировые банки объединялись, чтобы корректировать цены на валютном рынке - это доказанный факт. Поэтому нам с нашими "копейками" даже о 4х нулях можно влиять только на собственное убеждение, но никак не на рынок.
ATT вне форума
Старый 20.03.2017, 15:26
#17
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,149

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Поэтому нам с нашими "копейками" даже о 4х нулях можно влиять только на собственное убеждение, но никак не на рынок.
Это точно. Нам с нашими копейками остается только учиться определять шаги крупного игрока и пытаться идти с ним в одном направлении, но двигать рынок мы не в силе))).
ГераЯ вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
PiterZx (20.03.2017), sirvand (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 16:31
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.07.2014
Сообщений: 306
Благодарностей: 37
а оно вам надо? По моему все и приходят не для двигания рынка а для того что бы заработать
doctor death вне форума
Старый 20.03.2017, 19:16
#19
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Цитата:
Сообщение от doctor death Посмотреть сообщение
а оно вам надо? По моему все и приходят не для двигания рынка а для того что бы заработать
Помоему тут не было написано, что хочет двигать рынок Кооче говоря, рвнок просто й трейдер даже с несколькими тысячами баксов не сдвинет, и с десятками тоже, поэтому верно написали выше нужно уметь ориентироваться в толпе
PiterZx вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Croshuk (20.03.2017), sirvand (20.03.2017), ГераЯ (20.03.2017)
Старый 21.03.2017, 01:56
#20
Специалист
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 1,095
Благодарностей: 103
Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Конечно, некие движения в отдельных национальных валютах возможны, в силу серьезных внутригосударственных событий, но в основном США и ЕС, определяют основные вектора.
Для трейдера на минутном графике присутствует "шум", а у ЦБ в принципе присутствует шут, а идут куда запланировано, в государственных интересах.
Alfa Forex Assistant вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход