MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,874 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Список проблемных проектов (стартапов)
Первый пост Опции темы
Старый 12.03.2012, 17:52
#1
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Разработка игры на iOS (Гонки)

Служба безопасности: проверку прошел


Предлагаем проинвестировать проект разработки игры на iOS (iPhone/iPad)

Жанр: Изометрические гонки (3D)
Платформа: iOS
Движок: UDK
Бюджет: 55 тыс. $
Срок разработки: 4 месяца.
Краткое описание проекта: находится тут
Условия: До полного возврата инвестиций - инвесторам 100%. После окупаемости доля инвесторов - 50%.

Подробная информация может быть выслана вам по запросу.

Потенциальные инвесторы:
Lord07 - 10к $
Дмитрий Жилинков - 10к $
Граф - 5к $
remsib - 2-3к $
alex95 - 2к$


P.S. Надеюсь данный топик обойдется без флуда.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось Граф; 18.03.2012 в 11:35.
nightfly вне форума
Старый 12.03.2012, 22:46
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Разработка игры на iOS

Прочитал, идея нравится, бронь подтверждаю.
Только хотел уточнить, эта команда (в смете) уже целиком набрана, и это те самые люди, кто участвовал в предидущих ваших проектах? Отношения с вами будут, как с юр. лицом? Кто из этих людей Вы, project manager?
Lord07 вне форума
Сказали спасибо:
nightfly (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 00:07
#3
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
Прочитал, идея нравится, бронь подтверждаю.
Только хотел уточнить, эта команда (в смете) уже целиком набрана, и это те самые люди, кто участвовал в предыдущих ваших проектах? Отношения с вами будут, как с юр. лицом? Кто из этих людей Вы, project manager?
Да команда целиком набрана.
Часть этих людей до этого занимались проектом на "большом" Unreal, часть, в частности геймдизайнер работали и над другими нашими проектами.
Меня лично в смете нет вообще.

Отношения можно оформить как с юр. лицом, так и с физ. лицом на выбор инвестора.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 13.03.2012 в 00:17.
nightfly вне форума
Сказали спасибо:
Lord07 (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 01:43
#4
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Разработка игры на iOS

Eixe - хотя бы, из уважения к инвесторам (не защищаю ТС).
nightfly - а где сама смета на расходы? Примерные сроки окупаемости? Условные риски? По гарантиям взлета и удачи проекта - ничего не добавили? Кто издатель, его какой % с продажи или распространение? 50/50 с инвесторами, я считаю много, минус ещё интерес издателя же
praxis вне форума
Старый 13.03.2012, 10:31
#5
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,741
Благодарностей: 3,656

награды Волшебный горшочек 
Re: Разработка игры на iOS

Пока бронь до 5к$, вопросы заданные praxis, тоже интересуют.
Граф вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Lord07 (13.03.2012), nightfly (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 10:40
#6
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Пока бронь до 5к$, вопросы заданные praxis, тоже интересуют.
Информацию включая смету и фин. план выслал.

Что касается издателя, то он будет выбран ближе к концу разработки. Переговоры с издателем имеет смысл начинать при наличии демо-версии игры.
На текущий момент в расчетах учитывается доля издателя как 50%, но существует вероятность что она будет 30%. Соответственно пока мы исходим из более пессимистичного варианта.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 13.03.2012 в 10:46.
nightfly вне форума
Старый 13.03.2012, 10:47
#7
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Информацию включая смету и фин. план выслал.
Это какие-то дополнительные более подробные документы? Мне тоже тогда отправте на почту.
Lord07 вне форума
Старый 13.03.2012, 10:51
#8
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Lord07, все выслал
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 13.03.2012, 11:06
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Разработка игры на iOS

А такое обстоятельство, что через ~год игра вообще перестает приносить прибыль, это стандартный момент в данной сфере? Ну то есть, написано - аудитория через год 0 человек, но в реальности пара тысяч все равно будет играть и через год и через 3, если игра хорошая. Или с них уже не будет капать прибыль?
Lord07 вне форума
Старый 13.03.2012, 11:15
#10
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
А такое обстоятельство, что через ~год игра вообще перестает приносить прибыль, это стандартный момент в данной сфере? Ну то есть, написано - аудитория через год 0 человек, но в реальности пара тысяч все равно будет играть и через год и через 3, если игра хорошая. Или с них уже не будет капать прибыль?
Ничто не вечно.
Да вероятность что люди будут играть и дольше существует. И что падение численности аудитории будет медленнее чем сейчас заложено тоже.
Именно для поддержания интереса постоянно нужно выпускать обновления и дополнения (DLC).
Тем не менее мы сроки более года в расчеты не закладываем. Это будет дополнительный бонус
В любом случае контракт с инвесторами мы готовы подписать лет на 5.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 13.03.2012 в 11:22.
nightfly вне форума
Сказали спасибо:
Lord07 (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 11:28
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 105
Благодарностей: 130
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Eixe - хотя бы, из уважения к инвесторам (не защищаю ТС).
nightfly - а где сама смета на расходы? Примерные сроки окупаемости? Условные риски? По гарантиям взлета и удачи проекта - ничего не добавили? Кто издатель, его какой % с продажи или распространение? 50/50 с инвесторами, я считаю много, минус ещё интерес издателя же
Насколько я понял минус интерес издателя и еще минус интерес Epic (за платформу), nightfly - так ведь?
dimaka555 вне форума
Старый 13.03.2012, 11:31
#12
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жилинков Посмотреть сообщение
Насколько я понял минус интерес издателя и еще минус интерес Epic (за платформу), nightfly - так ведь?
Да, интерес Epic за лицензирование движка есть.
Тем не менее лицензирование UDK имеет прямой смысл. Это в первую очередь сильно снижает технические риски, сокращает срок разработки, и как следствие бюджет.
Плюс разработка обновлений будет обходиться дешевле.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 13.03.2012 в 11:47.
nightfly вне форума
Старый 13.03.2012, 11:48
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 105
Благодарностей: 130
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Да, интерес Epic за лицензирование движка есть.
Тем не менее лицензирование UDK имеет прямой смысл. Это в первую очередь сильно снижает технические риски, сокращает срок разработки, и как следствие бюджет.
Плюс разработка обновлений будет обходиться дешевле.
А можно поподробнее? Какие могут быть риски и за счет чего сокращается срок разработки?
dimaka555 вне форума
Старый 13.03.2012, 11:55
#14
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жилинков Посмотреть сообщение
А можно поподробнее? Какие могут быть риски и за счет чего сокращается срок разработки?
В первую очередь UDK хорошо подходит под задачу, а именно разработку 3D игры. Unreal – это самая продвинутая технология на рынке, там самый лучший графический движок. А для нас важно, чтобы игра выглядела очень хорошо.
Он позволит сразу сделать хороший конструктор трасс – что удешевит их производство.
Это понятная технология с удобными средствами разработки и за счет этого мы можем уложиться в 4 месяца.

Под техническим риском я подразумеваю, что если разбираться с новой технологией, например, это может вылиться в более длительные сроки разработки и как следствие на проект уйдет значительно больше денег.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 13.03.2012 в 12:03.
nightfly вне форума
Сказали спасибо:
dimaka555 (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 12:16
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Разработка игры на iOS

Работы по созданию обновлений заранее не входят в бюджет как я понял, деньги на этой пойдут уже из прибыли?
Lord07 вне форума
Старый 13.03.2012, 12:17
#16
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
Работы по созданию обновлений заранее не входят в бюджет как я понял, деньги на этой пойдут уже из прибыли?
Именно так.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 13.03.2012, 16:02
#17
Любитель
 
Имя: удалите ак
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 229
Благодарностей: 12
Re: Разработка игры на iOS

Ок, внесу свое конструктивное мнение.

1. С чего вы взяли, что из 500 000 того же App Store заметят именно ваше, по вашему скромному описанию, лично я не заметил не то, что изюминку, оно даже показалось каким-то детским.

2. Имея такой большой опыт разработки, у вас не нашлось 55 к баксов, для того, чтобы создать эту игру? Рассчитаю прибыль. Допустим, каждый купит приложение за 30 руб. 25% от прибыли берет UDK, 30% Apple, 30% издатель, 18% - налог на прибыль, итого, 6,15 рублей с 1 скачанного приложения - ваши. Получается, ваше приложение должны скачать 268292 раза, чтобы оно окупилось. Вкладывать в оффлайн игру никто не станет, так как вкладывают только там, где можно быть лучше других, а не из соображений пройти игру до конца. Эту прибыль оставим на поддержку игры.

Более полугода оно не провесит. Выбор игр огромен, пиратки вашей игры еще никто не отменял. За пол года едва окупятся затраты. Получается, это будет еще 1 неудачная для вас попытка?

3. Чтобы подняться хотя бы до 1000 скачиваний в день - нужно либо иметь гениальную идею, чего у вас нет, либо вложить огромное количество денег, чтобы быть хотя бы топ 50. Исходя из запрашиваемой суммы и отсутствии упоминаний, что часть прибыли делят все разработчики, то предполагаю, что будите работать в полную зп, что получается впритык, и на дополнительную рекламу с вашей стороны ничего не останется.

4. 4 месяца разработки. 412 500 руб уходит в месяц, допустим, ваша зп 40 000, итого, команда из 10 человек. Чтобы просчитать экономику и сюжет такой игры нужно максимум 4 дня. Допустим, 100 моделей, на каждую 10 часов = 1 000 человеко - часов. Допустим, 30 локаций, на каждую локацию 50 часов = 1 500 человеко-часов. Допустим, еще 2 500 часов на прямое программирование и предварительное тестирование (основное вам проведет издатель). Итого, 5 000 человеко - часов.

10 разработчиков по 8 часов в день * 25 дней * 4 месяца = 8 000 часов. Вопрос, чем же вы будите заниматься лишний месяц?

Последний раз редактировалось Eixe; 13.03.2012 в 16:15.
Eixe вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Aleksandr6911 (13.03.2012), dimaka555 (13.03.2012), morg (13.03.2012), praxis (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 16:11
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 105
Благодарностей: 130
Re: Разработка игры на iOS

Я посчитал прибыль для нас с Лордом (учитывая наши вложения по 10к$). Получается, что за 12 месяцев прибыль составит около 80%, или 6,7% в месяц. На первый взгляд, неплохая доходность (учитывая что это реальный бизнес).

Исходя из доходности, примерные риски 26,7%. Но, как мне кажется, в этом проекте они гораздо выше, не менее 50%, а то и больше. Есть вероятность потерять все, как Вы говорили (а это уже приближается к 100%). Соответственно, прибыльность должна быть не менее 150%.

Предлагается пересмотреть распределение долей 70/30 в пользу инвесторов.
Что скажете?
dimaka555 вне форума
Сказали спасибо:
Lord07 (13.03.2012)
Старый 13.03.2012, 16:18
#19
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жилинков Посмотреть сообщение
Я посчитал прибыль для нас с Лордом (учитывая наши вложения по 10к$). Получается, что за 12 месяцев прибыль составит около 80%, или 6,7% в месяц. На первый взгляд, неплохая доходность (учитывая что это реальный бизнес).

Исходя из доходности, примерные риски 26,7%. Но, как мне кажется, в этом проекте они гораздо выше, не менее 50%, а то и больше. Есть вероятность потерять все, как Вы говорили (а это уже приближается к 100%). Соответственно, прибыльность должна быть не менее 150%.
Я стараюсь подходить к оценкам без излишнего оптимизма. Это не значит что игра не может заработать больше. И мы для себя делаем немного другие расчеты, например.
С другой стороны риск все потерять есть вообще в любом бизнесе, а не только в этом, таково мое глубокое убеждение. Именно поэтому я вам так сказал.
С оценкой риска согласен, я считаю то он около 30%. А например если делать аналог Angry Birds я бы риск оценил около 80-90%
Цитата:
Предлагается пересмотреть распределение долей 70/30 в пользу инвесторов.
Что скажете?
Скажу что не согласен.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 13.03.2012, 16:23
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 105
Благодарностей: 130
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Я стараюсь подходить к оценкам без излишнего оптимизма. Это не значит что игра не может заработать больше. И мы для себя делаем немного другие расчеты, например.
С другой стороны риск все потерять есть вообще в любом бизнесе, а не только в этом, таково мое глубокое убеждение. Именно поэтому я вам так сказал.
С оценкой риска согласен, я считаю то он около 30%. А например если делать аналог Angry Birds я бы риск оценил около 80-90%

Скажу что не согласен.
Что в Вашем понимании означает риск 30%? Для меня это означает, что я потеряю не более 30% вложенных средств, в случае провала проекта.
Здесь же попахивает полным сливом в самом плохом случае, как Вы сказали "деньги в унитаз".

Быть может, Вы считаете по другому?
dimaka555 вне форума
Метки
игры, инвестирование, инвестиции, инвестиции в интернете, инвестиционный проект
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект №1: Разработка игрового портала и браузерной игры. Александр Малащицкий Архив: Инвестирование в стартапы 119 11.05.2012 12:46
Разработка морской онлайн игры (PC) uuu3 Архив: Инвестирование в стартапы 39 25.04.2012 10:39
Разработка игры на iPhone/iPad nightfly Инвестирование в стартапы 124 07.03.2012 10:05