MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,734 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
Первый пост Опции темы
Старый 08.10.2010, 11:13
#1
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Что такое хеджирование и зачем его использовать

В последнее время часто стал употреблять в своих сообщениях слово "хеджирование", равно как и использовать его на практике (об этом чуть позже).

Что же такое хеджирование?

В переводе с английского слово "hedge" — это страховка, гарантия.
Что же мы собираемся страховать или гарантировать?
Конечно же, свою прибыль или риски резкого изменения цен (в ненужную нам сторону), которые влекут за собой потери.

Как известно, рынки цикличны и не бывает постоянных периодов роста или падения. Все происходит волнообразно.

Например, существует предположение, что фондовые рынки в долгосрочной перспективе должны расти из-за ряда факторов (увеличение денежного оборота/прибыли компаний, постоянного развития бизнесов и т.д.). Именно поэтому большинство участников фондового рынка открывают длинные позиции на повышение цены активов. НО, т.к рынки цикличны, поэтому существуют и периоды спадов, когда цены на активы снижаются (как во время недавнего кризиса).

Участники рынков заинтересованы в сохранении своих прибылей и хотят застраховать свои вложения от падения цен. Для этого открываются противоположные позиции на другом рынке, который тесно связан с текущим (наиболее часто позиции на фондовом рынке страхуются противоположными позициями на срочном рынке).

Проще говоря, хеждирование - это открытие противоположных позиций по схожим инструментам на разных рынках для сокращения или оптимизации рисков.

Типы хеджирования
1. Полное и частичное хеджирование
При полном хеджировании страхуются любые изменения базового актива в полном объеме.
При частичном хеджировании страхуется только часть рисков неблагоприятного изменения цен базового актива.
2. Перекрестное хеджирование
Заключается в том, что базовый актив хеджируется другим активом. Например, акция хеджируется фьючерсом на индекс.
3. Хеджирование покупателя и продавца
Т.к на рынках можно заключить сделки в обоих направлениях, то и хеджирование может быть как для покупателя, так и для продавца. Т.е покупатель страхуется от падения цен на базовый актив, а продавец - от роста.

Стратегии хеджирования
1. Хеджирование фьючерсным контрактом
Наиболее частоупотребимая стратегия хеджирования (классическое хеджирование), когда базовый актив (реальный товар) страхуется открытием противоположной позиции на срочном рынке.
2. Хеджирование опционным контрактом
Аналогичный способ хеджирования, но с использованием опционных контрактов.
3. Хеджирование контрактами с разным временем поставки
Этот способ заключается в том, что открываются противоположные позиции по одному и тому же инструменту, но с разными сроками поставки.

Примеры
А вот это самое интересное
Теории (при желании) в Интернете можно найти очень много.
А вот конкретных примеров на практике, которые были реально совершены на своих средствах маловато...

Итак, за последние несколько месяцев я 2 раза публично показывал как я хеджирую свои риски.

Пример №1.
Сообщение от 10.08.2010
Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Я покупал акции в ноябре 2007 года, а также в 2008, 2009, 2010 годах, т.е постоянно усреднялся, вкладывая более крупные суммы, если рынок сильнее проседал. Эти деньги я не планировал забирать с рынка (не последние/критические суммы которые бы повлияли на мою жизнь), т.к вкладывал долгосрочно (заранее был готов к временным потерям).
Также хеджировался фьючерсами во время падений.

Также недавно встал на продажу по фьючерсу РТС где-то от 152 000 и уже поместил стоп в безубыток. То есть, если коррекция усилится, то я ничего не теряю, а если пойдем вверх после заявлений ФРС, то позиция закроется по стопу.


Получилось как и предполагал.
У меня было много длинных позиций по акциям + ПИФы, которые я захеджировал фьючерсом на индекс РТС в начале августа, ожидая просадки.
Короткая хеджевая позиция была закрыта по смещенному стопу в районе 140 000 по фьючерсу.
Т.е длинные позиции (реальные активы) так и остались, т.к они открывались долгосрочно, а убытки по ним были перекрыты обратной позицией по фьючерсу.

Сейчас, кстати, тоже подумываю об аналогичной операции, т.к 160 000 по фьючерсу РТС - сильное сопротивление и психологический уровень. Да и период отчетности в США скоро может значительно повлиять на недавний оптимизм на рынках...

Пример №2. (текущий)
Подробно описан в этом сообщении: https://mmgp.ru/showpost.php?p=1428663&postcount=188

Вкратце суть в том, что у меня открыто несколько ОМС на золото в ноябре 2008 года ( https://mmgp.ru/showpost.php?p=369777&postcount=56 ), когда оно стоило около 750$.
А сейчас я хочу застраховать риски возможного падения этого металла в ближайшее время, а также защитить свою прибыль. Почему у меня возникают мысли возможного падения - описал в сообщении по ссылке выше.

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Короче, я захеджировал долгосрочную покупку золота через обезличенные металические счета продажей фьючерса на золото от 1350$.
Фьючерс даже больше по объему, чем сумма на ОМС.
Стопы, естественно, поставил чуть выше хая на 1367$ для варианта, если вновь спекулянты начнут надувать пузырь по золоту...
Как сработает этот хедж покажет время.... о результатах отпишусь.

А вы используете хеджирование?
Если да, то приведите пример.

Последний раз редактировалось Vovan; 08.10.2010 в 11:47.
Vovan вне форума
Сказали спасибо 6 раз(а):
cashsearcher (09.11.2013), deto32 (21.10.2010), Katushechka (20.01.2011), kosporenkoj (14.11.2010), Александр-Орлов (27.12.2010), Спанч Боб (14.10.2010)
Старый 08.10.2010, 13:48
#2
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Как Вы относитесь к инвестициям в золото?

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Короче, я захеджировал долгосрочную покупку золота через обезличенные металические счета продажей фьючерса на золото от 1350$.
Сейчас цена на золото упала до 1330$, перенес стоп в безубыток, т.к в 16:30 публикуется стата по США, которая может сдвинуть цены в любую сторону...
Vovan вне форума
Старый 08.10.2010, 15:51
#3
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 4,117
Благодарностей: 757

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Можно по разному относится.
Обычно люди называют и составления портфеля из различных акций! Или в различные виды инвестирования.

Но вот у меня хороший клиент, он занимается с/х он хорошо хеджируется именно используя срочный рынок Forts. Тем самым стра*** себя от неурожая. Это пример в свою время очень хорошо был развит в США. Но вот на практике в России впервые увидел воочию именно на данном примере.
admirus вне форума
Старый 15.10.2010, 05:14
#4
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Как Вы относитесь к инвестициям в золото?

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Сейчас цена на золото упала до 1330$, перенес стоп в безубыток, т.к в 16:30 публикуется стата по США, которая может сдвинуть цены в любую сторону...
Позиция по фьючерсу закрылась в безубытке, сейчас ищу новую точку входа вниз.
Vovan вне форума
Старый 21.10.2010, 14:50
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2010
Сообщений: 228
Благодарностей: 11
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Вован, меня как новичка, впечатляет, результаты говорят сами за себя, спасибо за пояснение и примеры))
neverlanding вне форума
Сказали спасибо:
Vovan (22.10.2010)
Старый 22.10.2010, 00:38
#6
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Позиция по фьючерсу закрылась в безубытке, сейчас ищу новую точку входа вниз.
Сейчас описываю подробно в Закрытом Forex разделе о своих действиях... потом, возможно, выложу в паблик.
Vovan вне форума
Старый 01.12.2010, 00:26
#7
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.10.2007
Сообщений: 837
Благодарностей: 163
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

А там не выходит так, что, то что заработано в лонге профукано на фьюче в шорт?
У меня почему-то выходили расчеты, что прибыль "съесться" как раз обратной зеркальной операцией, или я шо-то непонимаю?
okyl вне форума
Старый 02.12.2010, 19:23
#8
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от okyl Посмотреть сообщение
А там не выходит так, что, то что заработано в лонге профукано на фьюче в шорт?
У меня почему-то выходили расчеты, что прибыль "съесться" как раз обратной зеркальной операцией, или я шо-то непонимаю?
Шорт не постоянный, а открывается от уровней сопротивления (с выставлением стопов в случае пробоя). Потом позиция по фьючу наращивается со сдвигом стопов в безубыток. Т.е минус по ОМС покрывается плюсом по фьючерсу.

2 раза уже удалось прокатиться вниз, причем второй раз был еще успешнее, чем первый, т.к верхнюю границу канала я отчертил еще до достижения ее ценой (путем проведения через предыдущий максимум линии, параллельной линии тренда):


Сейчас еще повыше заберемся и буду третий раз заходить

Последний раз редактировалось Vovan; 02.12.2010 в 19:26.
Vovan вне форума
Старый 02.12.2010, 21:40
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 57
Благодарностей: 2
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от okyl Посмотреть сообщение
А там не выходит так, что, то что заработано в лонге профукано на фьюче в шорт?
У меня почему-то выходили расчеты, что прибыль "съесться" как раз обратной зеркальной операцией, или я шо-то непонимаю?
Хеджирование против основной позиции естественно отьедает часть прибыли, в случае если основная позиция была выбрана правильно. НО, основная суть стратегии именно в страховке правильности основной позиции, а за страховку естественно надо платить.
DCExchanger вне форума
Старый 02.12.2010, 21:41
#10
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 4,117
Благодарностей: 757

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Эх сегодня вообще металлурги молодцы, особенно после того как сказали что чемпионат мира по футболу в Росси пройдет!!!
admirus вне форума
Старый 07.12.2010, 15:22
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.10.2007
Сообщений: 837
Благодарностей: 163
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

По сути это тот же арбитраж/парный трейдинг? или есть какие-то принципиальные различия?

Есть литература почитать на эту тему?

Последний раз редактировалось okyl; 08.12.2010 в 05:07.
okyl вне форума
Старый 19.12.2010, 11:17
#12
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение


Сейчас еще повыше заберемся и буду третий раз заходить
Удачно.
Цена отлично отрабатывает канал:

Шорты по фьючам пока прикрыл, но в случае пробоя 1360 зайду вновь, т.к вероятность более глубокой коррекции сохраняется.
Однако заходить на пробое поддержки опаснее, чем на приближении к сопротивлению, т.к тренд все-таки пока вверх.
Очевидно, что золото перекуплено и не может подняться выше...
Вынос вверх может быть только на каких-нибудь глобально плохих новостях.

Цитата:
Сообщение от okyl Посмотреть сообщение
По сути это тот же арбитраж/парный трейдинг? или есть какие-то принципиальные различия?
Есть литература почитать на эту тему?
Это не совсем арбитраж. Слово хеджирование больше подходит, ИМХО.
Литературы на эту тему не могу посоветовать, т.к стратегия построена чисто на моем опыте

Последний раз редактировалось Vovan; 19.12.2010 в 12:07.
Vovan вне форума
Старый 12.01.2011, 20:19
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 150
Благодарностей: 48
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Хеджирование против основной позиции естественно отьедает часть прибыли, в случае если основная позиция была выбрана правильно. НО, основная суть стратегии именно в страховке правильности основной позиции, а за страховку естественно надо платить.
Часть прибыли.. какую часть? Если объемы сделок примерно одинаковы, то общий баланс будет держаться на одном уровне. Не лучше ли вместо хеджирования сосредоточиться на более правильном выборе основных позиций и на контроле риска?
diamond54 вне форума
Старый 13.01.2011, 07:42
#14
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от diamond54 Посмотреть сообщение
Часть прибыли.. какую часть? Если объемы сделок примерно одинаковы, то общий баланс будет держаться на одном уровне. Не лучше ли вместо хеджирования сосредоточиться на более правильном выборе основных позиций и на контроле риска?
Речь в первом сообщении идет в том числе о ПИФах и ОМС в банках, которые открыты на долгосрочный период (5-10 лет). Расчет был на рост - это основные позиции. Хеджируются риски снижения базовых активов фьючерсами.

Постоянно бегать в банк и закрывать/открывать счета после небольшого колебания вниз смысла нет. Намного проще и быстрее (и дешевле) открыть фьючерсный контракт и защитить свою прибыль (а в некоторых случаях и заработать).
Vovan вне форума
Старый 13.01.2011, 14:24
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 150
Благодарностей: 48
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Намного проще и быстрее (и дешевле) открыть фьючерсный контракт и защитить свою прибыль (а в некоторых случаях и заработать).
Фьючерсный контракт открываем только во время снижения базовых активов? Или он открыт у нас постоянно?

Последний раз редактировалось diamond54; 13.01.2011 в 14:26.
diamond54 вне форума
Старый 13.01.2011, 21:00
#16
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от diamond54 Посмотреть сообщение
Фьючерсный контракт открываем только во время снижения базовых активов? Или он открыт у нас постоянно?
Естественно, шорт временный.
Открывается, если есть предпоссылки для снижения базового актива.

Я же писал:
Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Шорт не постоянный, а открывается от уровней сопротивления (с выставлением стопов в случае пробоя). Потом позиция по фьючу наращивается со сдвигом стопов в безубыток. Т.е минус по ОМС покрывается плюсом по фьючерсу.
Например, сейчас, на мой взгляд, есть предпоссылки для снижения цен на золото... поэтому использую шорты фьючерса на золото при подходящих условиях.
Vovan вне форума
Сказали спасибо:
diamond54 (14.01.2011)
Старый 20.01.2011, 19:39
#17
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Например, сейчас, на мой взгляд, есть предпоссылки для снижения цен на золото... поэтому использую шорты фьючерса на золото при подходящих условиях.
А вот кажется и пробили вниз долгосрочную линию поддержки:


Если пробой не окажется ложным, то лететь золоту вниз еще ой как далеко...

Последний раз редактировалось Vovan; 20.01.2011 в 19:43.
Vovan вне форума
Старый 21.01.2011, 18:08
#18
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ
Инвестирую в: Форекс, Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 1,636
Благодарностей: 3,616
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от DCExchanger Посмотреть сообщение
Сообщение от okyl


А там не выходит так, что, то что заработано в лонге профукано на фьюче в шорт?
У меня почему-то выходили расчеты, что прибыль "съесться" как раз обратной зеркальной операцией, или я шо-то непонимаю?
По моему вы правы... Лучше закрыть позицию по ТР и не заморачиваться...
Martinix вне форума
Старый 21.01.2011, 19:53
#19
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от Martinix Посмотреть сообщение
По моему вы правы... Лучше закрыть позицию по ТР и не заморачиваться...
Закрыть ПИФ или ОМС по тейк профиту?
Круто.
Как минимум в банк или УК нужно идти и подписывать бумажки.

Я лучше захеджируюсь фьючерсом пока цены падают.
Все равно, акции и цены на золото имеют долгосрочный тренд вверх.
Vovan вне форума
Старый 21.01.2011, 21:54
#20
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ
Инвестирую в: Форекс, Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 1,636
Благодарностей: 3,616
Re: Что такое хеджирование и зачем его использовать

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Закрыть ПИФ или ОМС по тейк профиту?
Круто.
Как минимум в банк или УК нужно идти и подписывать бумажки.

Я лучше захеджируюсь фьючерсом пока цены падают.
Все равно, акции и цены на золото имеют долгосрочный тренд вверх.
Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Закрыть ПИФ или ОМС по тейк профиту?
Я имел ввиду валюту, акции и т.п.
Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Все равно, акции и цены на золото имеют долгосрочный тренд вверх.
Акции долгосрочный тренд вверх? среди тысяч акций ещё нужно найти таковые, а если компания трендом вниз) а потом вообще банкрот. На счет золота, возможно правы, но это рынок тут можно только предполагать.
Martinix вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход