MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,539 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Иду на 100к инвестиций от ICE-FX Markets Limited" - авторский блог пользователя mokol
Первый пост Опции темы
Старый 05.03.2018, 12:07
#1
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Волчок

Волчок

Эта модель свечи считается одной из самых загадочных и слабо предсказуемых. Основное отличие от других свечей – это ее маленькое тело.

А что значит маленькое тело у свечи изначально? Если вспомнить о том, как формируется свеча, то становится понятно, что тело – это квадратик, который показывает на каком уровне свеча открылась и закрылась. Если цена открытия выше цены закрытия, то свеча медвежья (еще называют ее «черная», или, другими словами – на продажу, т.е. за определенный период (или тайм фрейм) мы видим, кто имел перевес на рынке: покупатели (их называют быками, потому что цену поднимают «на рогах» вверх) или продавцы (их называют медведями, потому что опускают цену, как медведи придавливают свою добычу к земле).

Однако, в случае с волчками мы имеем, грубо говоря, флет на рынке, т.к. цена не может определиться с направлением ( о чем говорит ее маленькое тело) и, соответственно, это говорит о временном равновесии сил на арене. В этот период сказать что-то конкретное о возможном направлении продолжения движения не представляется возможным, т.к. можно ожидать как продолжение тренда, так его прекращения либо разворота. Но тут, как и в любом другом случае при рассмотрении сигнала от свечи, необходимо учитывать, в каком месте данная свеча сформировалась: после какого-то движения, внутри движения, за предыдущей свечой, либо в пределах предыдущей свечи, либо ниже нее. В общем, другими словами, в контексте предыдущей картинки на ценовом графике.

Но в любом случае маленькое тело свечи говорит о том, что цена какое-то время находилась в боковом движении, т.е. кто-то (покупатели или продавцы) накапливали резервы (ведь мы зарабатываем именно на движении, когда валюта дешевеет/дорожает, и именно поэтому стремимся купить подешевле и продать подороже, чтобы что заработать на свой карман). Но, к сожалению, нам не дано знать, кто и в какую сторону начнет это самое движение, поэтому и рассматривать волчок в качестве сигнальной свечи нужно очень осторожно. Нужно еще отметить, что к волчкам относятся так же свечи с длинными тенями, т.е. в данном случае упор делается на само тело, а не на размер хвостов. Сами тени в этом случае говорят лишь о том, что какая-либо из сторон пыталась предпринять какое-то движение, но противоборствующая сторона быстро эту попытку пресекла, т.к. показала, что обладает достаточной силой/объемами, чтобы не терять контроль над рынком и держать цены в выгодном для себя диапазоне. Но, с другой стороны, для того, чтобы двинуть цену еще дальше в своем направлении, силёнок уже недостаточно.

На скринах видно, что 28 февраля после открытия Европейской сессии были сформированы четыре волчка подряд (№№№ 1,2,3,4). Т.к. они были после небольшого восходящего движения, то предположительно говорили о том, что направление движения может измениться. Волчок №5 говорил о том, что пробой поддержки оказался ложным и возможны покупки. Но был сформирован не после сильного движения и против основного долгосрочного тренда (хотя его хвост, как видно, опирался на уровень), поэтому рассматривать его в качестве сигнала не стал бы. Волчок №6 был сформирован в Веллингтон, что так же говорит о том, что рассматривать его нельзя. Волчки №№ 7 и 8 (да и последующие за ними) сформировались внутри боковика, что только подтверждает равновесие сил на рынке.
Волчок №9 был сформирован перед открытием Европейской сессии 22.02.18 и говорил о том, что в Азиатскую сессию с направлением цены не определились. Группа из двух волчков №10 показала, что после восходящего движения покупатели выдохлись и инициатива потихоньку стала переходить к продавцам. В заключение – группы волчков №№ 11 и 12. Они были сформированы в конце Азиатской сессии, что говорило о возможности разворота цены при открытии Европы.

Вывод: волчок может быть как сигналом для продолжения тренда, так и сигналом к его развороту, так и сигналом к тому, что цена может залечь во флет. Т.к. в этом всем довольно сложно бывает разобраться, как сигнал его рассматриваю очень и очень редко (как правило, только после какого-то движения). Когда же он возникает в то время, когда нахожусь в рынке, то внимательнее начинаю следить за ценой.
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 12:35
#2
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
волчок может быть как сигналом для продолжения тренда, так и сигналом к его развороту,
Браво, потрясающий сигнал, может быть как вверх так и вниз.
Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
то цена может залечь во флет.
Хотя нет, в бок может быть тоже, поэтому абсолютно бесполезная штука на самом деле. Сигнал должен быть однозначным хотя бы в направлении, а не просто, ну типа сигнал, куда не известно.
Asal вне форума
Старый 05.03.2018, 13:12
#3
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
может быть как вверх так и вниз
Так для этой модели (как и для некоторых других (типа, если внизу тренда - Молот, если вверху - Висельник (Повешенный)) ключевое значение имеет расположение свечи в графике, разве нет? Кроме того, это же моделька свечи, но не комбинации (если взять, например, Затухание (уменьшающиеся по размеру свечи после сильного движения), то, как правило, она и заканчивается Волчком, который в тот момент и является сигналом ко входу.
Не согласны?
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 13:57
#4
Мастер
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,427
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
Волчок №5 говорил о том, что пробой поддержки оказался ложным и возможны покупки.
Это если бы он закрылся чётко выше локальной поддержки. А так мы имеем пробой уровня и возврат к нему на ретест, но поскольку пробой был по тренду, то и продолжение движения более вероятно вниз.

Вот если бы цена снова начала закрепляться над поддержкой, тогда можно было бы предположить, что пробой был ложным и в дальнейшем более вероятно продолжение коррекции.
MegaProfit вне форума
Сказали спасибо:
mokol (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 14:41
#5
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
Так для этой модели (как и для некоторых других (типа, если внизу тренда - Молот, если вверху - Висельник (Повешенный)) ключевое значение имеет расположение свечи в графике, разве нет? Кроме того, это же моделька свечи, но не комбинации (если взять, например, Затухание (уменьшающиеся по размеру свечи после сильного движения), то, как правило, она и заканчивается Волчком, который в тот момент и является сигналом ко входу.
Не согласны?
Затухание вообще на графике говорит, что у нас намечается будущее сильное движение, куда это вопрос, с большой достаточностью вероятностью в обратную сторону от предыдущего длительного движения. Это действительно так. А вот, что касается свечей то с ними сложно всё, вообще в идеале нужно обьемы еще знать.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
mokol (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 14:47
#6
Мастер
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,427
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
Волчок №6 был сформирован в Веллингтон, что так же говорит о том, что рассматривать его нельзя.
Тут вопрос неоднозначный, поскольку Сиднейская биржа как раз открылась в это время, зимой 1:00 ЕЕТ = 10:00 по Сиднею, рабочий день в самом разгаре: stocktime.ru

Другой вопрос, что Токио открывается на час позже, поэтому движняк нередко откладывается, но отнюдь не всегда. Так что я бы всё-таки учитывал этот бар и его пробой вниз как признак продолжения свинга.
MegaProfit вне форума
Сказали спасибо:
mokol (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 14:54
#7
Мастер
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,427
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
Затухание (уменьшающиеся по размеру свечи после сильного движения)
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Затухание вообще на графике говорит, что у нас намечается будущее сильное движение
Затухание в конце рабочего дня обычно означает конец рабочего дня. Давайте не усложнять
MegaProfit вне форума
Сказали спасибо:
mokol (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 15:20
#8
Мастер
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,427
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
Волчки №№ 7 и 8 (да и последующие за ними) сформировались внутри боковика, что только подтверждает равновесие сил на рынке.
Точнее, волчок или мелкий пинбар №7 стал началом узкого флета, и в тот момент дальнейшая конфигурация графика была отнюдь не очевидной, поскольку ей предшествовал сильный бычий импульс, вероятно новостной. Я бы там просто никуда не лез на ночь глядя, а подождал следующего дня: к утру стало ясно, что рынок не горит желанием развивать движение вверх.
MegaProfit вне форума
Сказали спасибо:
mokol (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 15:43
#9
Мастер
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,427
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
Волчок №9 был сформирован перед открытием Европейской сессии 22.02.18 и говорил о том, что в Азиатскую сессию с направлением цены не определились.
Стоит отметить, что на азиатской сессии был интересный разворотный бар – аналог пинбара (1) с ложным пробоем локальной поддержки, затем непродолжительная консолидация – двойной внутренний бар (2,3) если не считать небольшой вынос теней, после которого цена продолжила рост заданный баром (1), но к открытию Европы вернулась на ретест уровня консолидации. Вот там и образовался волчок №9, за которым последовало убедительное бычье поглощение.

MegaProfit вне форума
Сказали спасибо:
mokol (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 15:46
#10
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от MegaProfit Посмотреть сообщение
Это если бы он закрылся чётко выше локальной поддержки. А так мы имеем пробой уровня и возврат к нему на ретест, но поскольку пробой был по тренду, то и продолжение движения более вероятно вниз.

Вот если бы цена снова начала закрепляться над поддержкой, тогда можно было бы предположить, что пробой был ложным и в дальнейшем более вероятно продолжение коррекции.
От ты, Зоркий Глаз! Зачот))
Честно говоря, так точно уровни не рассматривал, пусть и на часовом графике. Зона, она как бы и зона есть. Тут же, да, при более глубоком рассмотрении видно, что цена действительно закрылась ниже цен предыдущих тел, поэтому и пошла дальше на юг.
Так-так. Вообще-то этот уровень и не рассматривал сразу, брал в расчет тот, от которого цена оттолкнулась.
Поэтому и просмотрел))
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 16:02
#11
Мастер
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,427
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
Группа из двух волчков №10 показала, что после восходящего движения покупатели выдохлись и инициатива потихоньку стала переходить к продавцам.
Остановка движения и консолидация показывают "усталость" рынка – это верно, однако она может быть и временной, после чего направленное движение продолжится, как это было например в середине того же дня. На мой взгляд, пока цена держалась выше 0,7846 – сохранялась неопределённость с возможным потенциалом роста к 0,7879 и только медвежье поглощение показало перехват инициативы продавцами:

MegaProfit вне форума
Сказали спасибо:
mokol (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 16:05
#12
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Затухание вообще на графике говорит, что у нас намечается будущее сильное движение
Совсем не обязательно, что оно будет сильным: многое зависит от времени сессии (читай: обьемов), чья это сессия и какой инструмент работается. Довольно часто Америка заканчивается затуханием после новостей и валяется практически до Европы.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
с большой достаточностью вероятностью в обратную сторону от предыдущего длительного движения.
Немножко уточнил бы (как со своей башни)) Тут вопрос упирается (как и обычно), считаю, в наличие/отсутствие тренда. Мы же сигналы против тренда в основном не берем, правильно? Т.е. откат/затухание+сигнал получаем по тренду - хороший момент зайти.
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 16:12
#13
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от MegaProfit Посмотреть сообщение
всё-таки учитывал этот бар и его пробой вниз как признак продолжения свинга.
О том ли баре ты говоришь, дружище? №6 - это же волчок покупной, он не пробивал поддержки. Вот он как раз перед пробойным Токийским баром на продажу.

Ты долго тут еще будешь? разрываюсь на части, надо по хоз делам отлучиться, но тему уж интересную задели - по сессиям и движениям с открытием/закрытием бирж, хотелось поболтать чуток))
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 16:18
#14
Мастер
 
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,427
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от mokol Посмотреть сообщение
Ты долго тут еще будешь?
Нет, как раз собрался отключаться и долечивать простуду.
Цитата:
О том ли баре ты говоришь, дружище? №6 - это же волчок покупной, он не пробивал поддержки. Вот он как раз перед пробойным Токийским баром на продажу.
Да, я имел в виду, что сам этот волчок я бы не считал сигналом, а вот его пробой в какую-либо сторону уже вполне может таким сигналом послужить.
MegaProfit вне форума
Сказали спасибо:
mokol (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 19:58
#15
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от MegaProfit Посмотреть сообщение
Я бы там просто никуда не лез на ночь глядя
С таким движением - однозначно в рынке делать нечего и тем более - в такое время, согласен полностью.

Цитата:
Сообщение от MegaProfit Посмотреть сообщение
двойной внутренний бар (2,3)
Вообще задумывалась ветка чисто под волчки и их анализ/рассмотрение, поэтому другие формации не рассматривал. Но, раз уже пошла такая гулянка, то, пока не заведены новые ветки под конкретные модели/формации, будем покопать тут.
Да, двойное харами с одной стороны - вроде как хороший сигнал, с другой же - повторяющиеся такие свечки теряют свою актуальность, нет?
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 20:12
#16
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Волчок

Цитата:
Сообщение от MegaProfit Посмотреть сообщение
атухание в конце рабочего дня обычно означает конец рабочего дня. Давайте не усложнять
А что у нас на утро, относительно этого затухания сильных движений не бывает что ли? По моему сколько угодно. Тем более тем меньше таймфрейм, тем больше шума. На каких-нибудь 1 минутках вообще по моему техническим анализом бессмысленно заниматься, как и любым другим.
Asal вне форума
Старый 06.03.2018, 16:37
#17
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Re: Волчок

Волчок на австралийце после затухания.
Общий тренд рассматривал ап. Было какое-то смутное подозрение, что вся эта предыдущая горочка - большой ложный пробой, но - рискнул: волчок себя отработал. Рановато, конечно, вышел (после первого импульса на 5минутках), но - это дело такое. Импульс есть - и вот его уже нет и сидишь в минусе(((
Знать прикуп - хорошее дело, однако...
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (06.03.2018)
Старый 15.03.2018, 11:54
#18
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Волчок

На австралийском долларе и новозелландском долларе сформированы волчки с опорой на уровни. Кроме того, на оззи индикаторы в зоне хорошей перепроданности + заканчивает формирование моделька Два индейца. На основании этого предполагаю движение цены в северном направлении с открытием Европейской сессии.
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (15.03.2018)
Старый 15.03.2018, 13:16
#19
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Волчок

Цена бессовестным образом (совсем уже обленилась!) нарисовала еще волчков. На оззи вообще образовался на часе Длинноногий рикша + получаются Заблудившиеся волны. Все как бы говорит о походе/рывке/броске на север, но что-то уж все сильно затянуто. Из-за этого до сих пор приходится висеть в рынке.
Охо-хо. На завтра, чувствую, рынок посещать не стоит. И именно поэтому (что не буду входить) он и отработает как нужно.
Ну, посмотрим.
Еще сегодня надо закрыться.
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (15.03.2018)
Старый 15.03.2018, 14:12
#20
Форекс-блогер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 6,083
Благодарностей: 1,652
Автор темы Волчок

Рисование волчков продолжается. Вроде как и скрин уже не нужен: цена толкается все там же, на одном месте, оставляя тени от тел вот уже на протяжении четырех часов. Пятый пошел. Что ж, придется поднабраться терпения. Немножко другие были планы, но тут уже приходится корректироваться. Терминал без присмотра что-то совсем оставлять не хочется.
mokol на форуме
Сказали спасибо:
MegaProfit (15.03.2018)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход