Возможен ли взлом системы криптовалют? - Форум о криптовалютах

05.04.2013, 20:01

#1

Pokerface

Любитель

Пол: Мужской

Регистрация: 23.03.2012

Сообщений: 696

Благодарностей: 107

Возможен ли взлом системы криптовалют?

вопрос от дилетанта - Биткоин и Лайткоин держутся насколько я понимаю, пока их не взломают? криптографические методы развиваются постоянно, как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Последний раз редактировалось Pokerface; 05.04.2013 в 20:04.

07.04.2013, 00:16

#2

ArtemZ

Интересующийся

Инвестирую в: Другое

Регистрация: 23.09.2007

Сообщений: 95

Благодарностей: 24

Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:

Сообщение от Pokerface

вопрос от дилетанта - Биткоин и Лайткоин держутся насколько я понимаю, пока их не взломают? криптографические методы развиваются постоянно, как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?

Организация системы устроена таким образом, что не получив доступ к вашему кошельку взламывать что-либо бесполезно, система устойчива даже к будущим квантовым компьютерам. Можно попробовать перебирать ключи, но их больше чем звёзд в млечном пути.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

FirestaR (07.04.2013)

07.04.2013, 02:40

#3

armedy

Специалист

Имя: Сергей

Пол: Мужской

Адрес: Беларусь

Инвестирую в: SEO

Регистрация: 21.07.2012

Сообщений: 868

Благодарностей: 228

Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:

Сообщение от Pokerface

пока их не взломают?

Тогда уже скорее обычный MD5 взломают, и алгоритмы, на которых держится вся банковская сфера, чем биткоин с лайткоином. На данный момент, поправьте меня, база для биткоин составляет 6 ГБ. Это вам надо придумать, как туда свой ключ впихнуть, да так, что б его другие участники подтвердили и что бы остальные блоки не нарушить… В общем, пытайтесь, ищите

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Переходи на сторону денег!

Сказали спасибо:

FirestaR (07.04.2013)

07.04.2013, 12:40

#4

Pokerface

Любитель

Пол: Мужской

Регистрация: 23.03.2012

Сообщений: 696

Благодарностей: 107

Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:

Сообщение от armedy

В общем, пытайтесь, ищите

я не обдумываю как взломать биткоин, а обдумываю перспективы (соответственно и размер) своего участия

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

07.04.2013, 12:57

#5

dabbad

Профессионал

Имя: Дмитрий

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 10.08.2009

Сообщений: 1,376

Благодарностей: 667

Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:

Сообщение от Pokerface

как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?

Теоритически, сначала взломают существующие стандартные банковские системы, а только потом криптовалюты.
Кстати, теоретическое обоснование подробнее https://postnauka.ru/video/10777

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

CoinURL ADS | Coinomat BTC, LTC, PPC <=> USD

Сказали спасибо:

FirestaR (07.04.2013)

09.04.2013, 12:39

#6

Pokerface

Любитель

Пол: Мужской

Регистрация: 23.03.2012

Сообщений: 696

Благодарностей: 107

Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:

Сообщение от dabbad

Кстати, теоретическое обоснование подробнее https://postnauka.ru/video/10777

открытия типа "структура натурального ряда" (Хренов В.П.) как раз таки меня и напрягают, щас еще пару одержимых персонажей в этом направлении и усе, на всех порах несемся к научной сингулярности

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Последний раз редактировалось Pokerface; 09.04.2013 в 12:44.

10.04.2013, 15:40

#7

ipman

Интересующийся

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 24.03.2013

Сообщений: 37

Благодарностей: 2

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Не слишком то он популярный чтобы его взламывать. Я правда думал, что квантовая техника приведет к пересмотру криптографической системы, но не тут то было) )

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

10.04.2013, 19:43

#8

Pokerface

Любитель

Пол: Мужской

Регистрация: 23.03.2012

Сообщений: 696

Благодарностей: 107

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

квантовая техника исполнит лишь те системы исчислений и алгоритмов, которые им зададут, поэтому они роли не сыграют, тут философия подхода важна

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

16.04.2013, 01:26

#9

С-НТ

Интересующийся

Пол: Мужской

Инвестирую в: Другое

Регистрация: 17.06.2012

Сообщений: 1,335

Благодарностей: 3

Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:

Сообщение от ArtemZ

система устойчива даже к будущим квантовым компьютерам

Можно тут поподробнее, где почитать? Как я понимаю, квантовые вычисления в перспективе могут обеспечить практически мгновенные вычисления задач, которые сейчас миллионам видеокарт не под силу. Имея такую вычислительную мощность можно серьёзно помешать работе биткон-сети. Подтверждать фальшивые транзакции, например, может ещё что-то. Когда deepbit был пулом, генерирующим основную массу биткоинов, всерьёз опасались, что это может навредить системе, что уж говорить, если нечто во много раз более мощное изобретут.

Но скорее всего, если что и развалит биткоин, то это будет не взлом на уровне алгоритмов.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

16.04.2013, 11:24

#10

FirestaR

Специалист

Пол: Мужской

Адрес: Russia

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 22.03.2011

Сообщений: 946

Благодарностей: 454

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

По мнению Дэна Камински:

Цитата:

необычная устойчивость к взлому систему Bitcoin заключается в том, что эта система разрабатывалась совершенно не в том контексте, в каком обычно создаётся программное обеспечение. Если обычные программисты реализуют функциональность, не задумываясь о безопасности, то система Bitcoin изначально проектировалась с учётом всех вероятных атак. Даже выбор языка C++ в этом контексте выглядит правильно, потому что позволил создать логичную и безопасную архитектуру.

Дэн Камински сравнивает нормальный код с кодом Bitcoin

Цитата:

Нормальный код
- выглядит нормально на первый взгляд;
- чуть копнуть, и всё становится плохо.

Цитата:

Код Bitcoin
- выглядит очень плохо на первый взгляд;
- чуть копнуть, и всё становится на удивление хорошо;
- мы не привыкли работать с системами с такими характеристиками;
- в коде есть признаки, что аудит проводили хакеры вроде нас.

И в заключении, Камански оптимистически смотрит на защиту bitcoinа и пока не видит конкретных причин и сроков, когда ее инфраструктура даст сбой.

Первоисточник

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

vinofan

Последний раз редактировалось FirestaR; 16.04.2013 в 11:36.

23.04.2013, 07:33

#11

Alexander Portma...

Мастер

Имя: Sasha PortMan

Пол: Мужской

Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43

Инвестирую в: Интернет-биржи

Регистрация: 01.07.2012

Сообщений: 2,715

Благодарностей: 883

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

FirestaR, интересно, когда уже 512 sha будет?
Каким образом биток будет переходить на алгоритм шифрования 512 sha?

А ведь потом, не за горами и 1024 sha, и 2048 sha, и 4096 sha, etc..

У кого какие мысли?

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

NEM MMGP - NEM Forum - NEM

23.04.2013, 10:43

#12

Pokerface

Любитель

Пол: Мужской

Регистрация: 23.03.2012

Сообщений: 696

Благодарностей: 107

Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:

Сообщение от С-НТ

Имея такую вычислительную мощность можно серьёзно помешать работе биткон-сети

ну может сами битки и пострадают от этого, но идея криптовалют будет реализована на новом уровне, который не под силу и квантовым компам

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

23.04.2013, 11:56

#13

velluk

Специалист

Пол: Мужской

Инвестирую в: HYIP Фонды

Регистрация: 02.04.2009

Сообщений: 660

Благодарностей: 117

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:

Сообщение от Alexander Portman

FirestaR, интересно, когда уже 512 sha будет?
Каким образом биток будет переходить на алгоритм шифрования 512 sha?

А ведь потом, не за горами и 1024 sha, и 2048 sha, и 4096 sha, etc..

У кого какие мысли?

мне кажется в будущем крипто-валют станет больше

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

23.04.2013, 12:45

#14

Alexander Portma...

Мастер

Имя: Sasha PortMan

Пол: Мужской

Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43

Инвестирую в: Интернет-биржи

Регистрация: 01.07.2012

Сообщений: 2,715

Благодарностей: 883

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:

Сообщение от velluk

мне кажется в будущем крипто-валют станет больше

Я об этом уже говорил - это естественный процесс в результате технологического и информационного роста. Дело в другом, сможет ли биток поменять у себя алгоритм шифрования с 256 sha на 512 sha, чтобы конкурировать потом с другими новыми криповалютами, которые будут уже написаны на алгоритме шифрования 512 sha?

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

NEM MMGP - NEM Forum - NEM

23.04.2013, 14:05

#15

dkameleon

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 13.12.2006

Сообщений: 5,553

Благодарностей: 3,381

награды

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:

Сообщение от Alexander Portman

Я об этом уже говорил - это естественный процесс в результате технологического и информационного роста. Дело в другом, сможет ли биток поменять у себя алгоритм шифрования с 256 sha на 512 sha, чтобы конкурировать потом с другими новыми криповалютами, которые будут уже написаны на алгоритме шифрования 512 sha?

это не алгоритм шифрования, а алгоритм хеширования.

не высасывайте проблему из пальца.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

23.04.2013, 14:47

#16

Alexander Portma...

Мастер

Имя: Sasha PortMan

Пол: Мужской

Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43

Инвестирую в: Интернет-биржи

Регистрация: 01.07.2012

Сообщений: 2,715

Благодарностей: 883

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

dkameleon, ну так его можно поменять на 512 sha, 1024 sha, 2048 sha, etc? Просто я гуглил и видел что уже 128 sha, или как его называют 1 sha - взломали. А как взломали, то придумали 256 sha. На сегодняшний день пока 256 sha всех вполне устраивает, и им даже пользуются ведущие банки мира в качестве стандартов безопасности.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

NEM MMGP - NEM Forum - NEM

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 23.04.2013 в 16:29.

23.04.2013, 17:09

#17

dkameleon

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 13.12.2006

Сообщений: 5,553

Благодарностей: 3,381

награды

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:

Сообщение от Alexander Portman

dkameleon, ну так его можно поменять на 512 sha, 1024 sha, 2048 sha, etc? Просто я гуглил и видел что уже 128 sha, или как его называют 1 sha - взломали. А как взломали, то придумали 256 sha. На сегодняшний день пока 256 sha всех вполне устраивает, и им даже пользуются ведущие банки мира в качестве стандартов безопасности.

надо открывать спецификацию и изучать.
он скорее влияет на генерацию новых биткоинов, а не на сохранение уже полученных.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

FirestaR (24.04.2013)

16.05.2013, 09:26

#18

awoland

Интересующийся

Имя: awoland

Пол: Мужской

Адрес: Cyberville

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 14.05.2013

Сообщений: 13

Благодарностей: 2

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:

Сообщение от dkameleon

надо открывать спецификацию и изучать.
он скорее влияет на генерацию новых биткоинов, а не на сохранение уже полученных.

Правильнее говорит о нахождении блока, а не генерации биткоинов. "Генерация" новых биткоинов сводится к нахождению блока следующего за текущим с необходимым хешем sha256 в заголовке. За это начисляются "монеты". Само хранение монет это просто записи транзакций, которые хранятся в цепочках блоков. Принадлежность (адресат) транзакции определяется публичным ключем, который хранится вместе с приватным в файле кошелька (wallet.dat) и называется адресом. Самих "монет" как отдельной сущности в системе биткоина (и других форков) не существует. Это всего лишь целочисленное число на электронном счету кошелька. Его достоверность проверяется и подтверждается итоговой суммой всех входящих и исходящих транзакций данного конкретного адреса.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

dkameleon (17.05.2013)

16.05.2013, 12:02

#19

kamikadze69

Интересующийся

Регистрация: 15.05.2013

Сообщений: 17

Благодарностей: 0

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Чисто теоретически возможно, на практике нет.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

04.06.2013, 09:50

#20

Remdev

Интересующийся

Пол: Мужской

Инвестирую в: HYIP

Регистрация: 27.05.2013

Сообщений: 87

Благодарностей: 18

Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Теоретически возможен. А на практике нужно огромное количество компьютеров и мощностей

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Возможен ли заработок в Нете Беларуси?	adarada8	Беларусы	260	27.03.2019 17:54
Вывод WM без комиссии возможен?	61rus	WebMoney	143	10.03.2016 12:05