Претензия к компании Fx-private от -BUCH-- [ Активна ]

Итак начнем........

Кто часто посещает форум и просматривает темы, тот знает, что одна из моих торговых стратегий - это торговля на новостях (я об этом иногда упоминаю). чем данная торговля хороша для трейдера и чем плоха для ДЦ/брокера? для трейдера она хороша тем, что можно заработать за короткий промежуток времени столько денег, сколько если бы зарабатывал пол месяца или месяц, просиживая штаны у монитора. здесь же буквально за несколько секунд на сделку и за несколько сделок в месяцможно нормально так зарабатывать.
многие ДЦ, в том числе и Fx-private (как оказалось) не приветствуют торговлю такого направления, о чем мне было сказано по чату (переписка будет ниже). почему такая торговля не приветствуется, я думаю понятно - никто не хочет терять деньги за короткий промежуток времени. или бы я заработал 300 баксов держа открытым ордер пару недель или за 2 секунды. думаю разница понятна.

так вот к сути претензии.
мне отменили ВСЕ профитные сделки по торговле на новостях, при этом убыточные оставили как есть.
мотивация по отмене у компании проста - это нерыночные котировки и п.4.2 регламента компании:
т.е. профитные сделки у меня все были по нерыночным котировкам, а убыточные уже по рыночным.

ниже письмо компании об отмене ордеров:
в даном письме присутствуют ошибочные номера ордеров, есть лишние цифры, но это не суть важно.
в чате я попытался объяснить ситуацию, что не использовал не рыночные котировки специально и если таковые и имели место быть, то тут моей вины нет. поясню, что не рыночные котировки используются арбитражными советниками, которых не любит ни один ДЦ по понятным причинам. я же не использовал такие советники, более того вход в рынок происходит путем нажатия кнопки бай или селл и советник не учавствует в открытии ордера. после открытия ордера уже подключается советник, который всего лишь ведет открытый ордер, а именно закрывает часть или весь ордер на определенном уровне ТП или СЛ, ставит безубыток. все, в функции данного советника более ничего не входит.

вот хронология отмененных ордеров по датам:
4910363, 4910368, 4910383 (от 13.03.2014)
4755949, 4755953 (от 10.02.2014)
4775161, 4475166, 4775168 (от 12.02.2014)
3735873 (от 17.10.2013)
5193259, 5193269, 5193278 (от 01.05.2014)
4971598, 4971611 (от 24.03.2014)
5135430, 5135435, 5135437 (от 16.04.2014)
3948705, 3948710 (от 13.11.2013)
5183638, 5183642 (от 30.04.2014)

заметьте, что присутствуют ордера еще с октября-ноября 2013г и с того времени я пару раз выводил часть депо и никто не обмолвился о том, что у меня там есть неправильные ордера. а отменили их только тогда, когда я заказал на вывод весь депо под ноль, т.е. неделю назад. если бы они мне после первых же сделок отменили ордера и сказали, что они не приветствуют такую торговлю, то я бы сразу забрал депо. но нет, деньги у них лежали больше полугода и они молчали в тряпочку, пока дело не дошло до вывода всего депо.

ниже приведено сегодняшенее общение в чате:



далее следует........

Цикл ордеров 4910363, 4910368, 4910383 (от 13.03.2014):
что имеем в стейте на сегодня


Как выглядел стейт на самом деле можно увидеть из myfxbook и ежедневных стейтов, которые мне приходили на почту по завершении торгового дня:




Но мониторинг мониторингом, он не покажет были такие котировки или нет, а вот видео, которое пишется мной всегда, когда я торгую, специально вот для таких случаев как этот, как раз покажет истинность котировок, как открылся ордер, где он открылся, да еще и в придачу рядом будут 2-3 других терминала, с котировками которых можно сверится:

на сегодня пока все, завтра будет продолжение......

очень печально, только начал в них торговать..

Не вижу ничего необычного в данной ситуации, на любой сильной новости есть рыночное проскальзывание, и если брокер ставит фикс. спред, это вовсе не означает, что этого проскальзывания нет, поэтому новостные стратегии показывают отличные результат только у таких брокеров и поэтому же для любого такого брокера новостной трейдер убыточен из-за этих скрытых проскальзываний.
Брокер в данной ситуации прав, поскольку его функция только посредничество между трейдерами, а если на новости по вашей цене не было встречных(поэтому и бывает проскальзывание), то он не должен покрывать эту заявку из собственных средств в рразмере больше спреда.
Собственно непонятно, чего ожидал ТС, любой брокер с фикс. спредом, заметив новостную торговлю, в лучшем случае попросит вас перейти на ЕСН счет, а в худшем обнулит прибыль, это общеизвестный факт, и дело только в новостной торговле, а не в скорости и величине прибыли.

Nickma, о чем вы говорите? Нормальный брокер на фисксированном спреде должен был в этом случае реквотить, а не исполнять по отстающим котировкам.
Конечно, тем самым даст понять всем свою кухонную природу. Кстати, есть куча брокеров с фиксированным спредом, где прибыльные сделки не отменяются никогда.

Прав или не прав брокер, если он оказался кухней? Наверное прав, если он не позиционирует себя как рыночную компанию.

а при чем тут проскальзывание? речь идет о каких-то мифических отстающх котировках, которые дает ДЦ. а проскальзывание, как раз дает реальные котировки.

как заметил kolomatic, это исключительно кухонный подход.

и вообще вы смотрели видео? посмотрите где был вход, а потом ответьте на вопрос мне: где там отстающие котировки?

Смотрел как-то вот не давно интервью Дениса Ранеева - в прошлом одного из ведущих менеджеров Alpari, так вот он на вопрос кухни ли наши форекс брокеры - дал совершенно справедливый ответ - весь форекс глобально кухня, и если по счетам инстант есть конфликт интересов брокера и трейдера, а по ecn/stp его как бы нет - но были случаи им звонили прямо из одной североатлантической страны и называли номер esn счета и очень просили чтобы, он больше не торговал. Да, нельзя сильно выделываться...
А по этой ситуации очень подходят его слова - мол у некоторых брокеров все прекрасно - и реквотов нет, и проскальзываний, и исполнение супер, и трейдер прекрасно себе торгует, и никто его не трогает - а как только ставит все на вывод - а там смотрят - елки-палки - так он же заработал, и начинается похожая ерунда...
Жаль конечно, я-то как раз считал их порядочной организацией, но поскольку я слабоват в технический моментах, и поскольку Никма утверждает, что позиция компании не совсем не справедлива, то буду ждать их комментариев по этому поводу. Так или иначе это большой минус компании - сделки по "не рыночным котировкам" или "опаздывающим" (это что вообще такое?) не должны приниматься вообще, а не отменятся задним числом.

еще раз повторяю, посмотрите видео. вы видите там не рыночные котировки? пошла свеча - открывается ордер практически на середине свечи - свеча едет в напралении ордера дальше - ставится безубыток - закрывается часть ордера согласно настроек советника - закрыватся еще одна часть ордера - потом зарывается остаток вручную.

где тут нерыночные котировки и где я использовал "запрещенную схему входа в рынок"? по их словам нажатие кнопки бай или селл - это запрещенная схема входа!!! представляете себе такое? я, нет! т.е. и вам фактически завтра могут такое предъявить. думайте сами. и еще учитывайте тот факт, что убыточные сделки мне не отменили, они по всей видимости по быстрым котировкам были. но на самом деле, убыточные сделки у меня случились из-за увеличения времени исполнения ордеров и как раз после этого, я и решил вывести депо. а они еще пишут о мгновенном исполнении. смешно! это видео я тоже позже выложу. посмотрите на мгновенное исполнение.
сразу все не могу запостить, т.к. слишком много инфы надо обработать, а я еще торгую и куча других дел есть. как появляется окно, все собираю до кучи и сюда постепенно буду постить.

Невнимательно смотрели - его Дмитрий Раннев зовут

Вы сейчас жалуетесь на то, что фактически и позволило вам получить прибыль - на некухонном подходе с плавающим спредом новостная торговля плохо работает. На реальном межбанке вы просто будете получать проскальзывания, сравнимые с прибылью.
Если вы открываетесь ордер в тот момент, когда на реальном межбанке идет геп и спред расширяется до 10п, то данный брокер получает с вас не +2п спреда, а -8п, поскольку он не может расширить его, иными словами вы не позволяете брокеру зарабатывать на спреде, что для него естественно, поэтому он вполне правильно посчитал эту прибыль неторговой - не было возможности их реально обработать.
Для того, чтоб увидеть отставание котировок, нужно смотреть не один график, а 2, bid и ask, плюс стакан заявок, там в момент выхода новостей расхождения бывают очень значительные.
Если, к примеру, по цене 1.3600-1.3602 доступно 10 лотов, а клиенты брокера поставили объем 50 лотов, то откуда он должен брать остающиеся 40 и прибыль с них, чтобы открыть их себе не в убыток? Поэтому все очень просто - реальные брокеры вас проскользят до нужного объема, а кухонные обнулят прибыль, что в целом одно и то же.

цикл ордеров 4755949, 4755953 (от 10.02.2014)
что имеем в стейте на сегодня


Как выглядел стейт на самом деле можно увидеть из myfxbook и ежедневных стейтов, которые мне приходили на почту по завершении торгового дня:





видео торгов:

продолжение следует.........

я не жалуюсь, я констатирую факт кухонности мнимого ДЦ. чтобы другие трейдеры знали, что завтра им предъявят п.4.2 договора, о неких мнимых не рыночных котировках и отменят прибыль.

еще раз поторю - я не использовал специально слабые места системы, как это делают трейдеры работая с арбитражными советниками. я входил по рынку нажатием кнопок бай и селл. если у конторы есть слабые места, то она должна их исправлять, а не обнулять прибыль - это как максимум, а как минимум - после первых же торгов указать трейдуру на это и предупредить, что последующие сделки будут отменены. но нет, пол года мой депо лежал у них, а как я вывести собрался, так сразу нашлись отстающие котировки. да так даже чОрный брокер не поступает, он просто переводит счет в другую группу и все, но прибыль не отменяет. хочешь торговать на новостях, пожалуйста, но только на другом счете.

-BUCH-, посмотри, представитель Nickmе спасибо поставил за комментарий:
Сказали спасибо:
Форекс Приват (Сегодня)

Таким образом, компания и не возражает против твоего вывода:

kolomatic, да они мне еще в чате об этом признались. не прямым текстом конечно, но суть понятна была.

Поддержу -BUCH-, в данном случае брокер показал свою кухоность. Особенно прикольно, что они даже не скрывают об этом

-BUCH-, я правильно понимаю, что в июне тебе отменили февральские сделки?

В ответ на Ваше сообщение были отправлены запросы в различные департаменты, чтобы специалисты смогли предоставить профессиональных ответ. Таким образом в этом посте будут сводные заключения специалистов: Отдела дилинга, Отдела технического сопровождения, а также Отдела по работе с Клиентами.

Прежде всего, благодарим Вас, что являетесь клиентом компании ФорексПриват а также за то, что придерживаетесь активной гражданской позиции по отношению к компании.

В ответ на Ваше сообщение сообщаем следующее.

В письме об уведомлении Вам была направлена причина отмены результата по торговым операциям. Специалистами компании был дан четкий ответ: «вход в рынок по отстающим котировкам». Этот ответ Вам был продублирован еще в чате.

Вам было сообщено, что Вами были нарушены пункты Регламента торговых операций. И компания действует в соответствии с документами, которые Вами были акцептованы.

Да, действительно, компания ФорексПриват иногда сталкивается с недобросовестной торговлей со стороны клиента. Компания открыто заявляет, что для увеличения скорости исполнения приказов, в торговой схеме не используется виртуальный дилинг, который дает задержку в исполнении. Кроме того, была проведена колоссальная работы технических специалистов компании, чтобы трейдер в буквальном смысле мог мгновенно оказаться в рынке.

И менять в ближайшее время что-либо в этой схеме не планируется.

К сожалению, во всем хорошем есть свои узкие места. И любые методики с использованием этих узких мест не принимаются компанией.

Другими словами – компания ФорексПриват беспокоится о высоком качестве своего торгового сервиса для тех клиентов, которые готовы таким сервисом пользоваться. Бывают и исключения.

Что касается вашего отредактированного видео.

1) В чате Вам был дан ответ, что позиция компании не изменится после просмотра любого видео. Компания в своих заключениях ориентируется на историю торговли, на лог-записи торгового сервера, и на выводы специалистов.
2) И на всякий случай просим обратить внимание на Ваше видео:
2.1. Часть изображения Вами спрятана от общественности, что наводит на мысль – зачем Вам прятать часть того, что по Вашему является доказательством Вашей честности? Это риторический вопрос.
2.2. из видео не понятно, о каком номере ордера идет речь
2.3. ну и если копнуть глубже, Ваше видео подтверждает, что Вы используете технологию входа в рынок по отстающим на доли секунды котировкам. И делаете это у нескольких брокерах сразу (что позволяет прогнозировать от Вас следующие подобные посты в адрес тех брокеров). Затем позиция дробится частичным закрытием (дабы не привлекать внимание большим профитом по одной позиции).
2.4. а сам факт ведения видеозаписи свидетельствует, что текущий случай выявления недобросовестной торговли у вас не первый. И вы вынуждены вести видеозапись, с целью последующего шантажа брокерской компании.

Рекомендуем Вам воспользоваться безупречными условиями торговли в компании без использования предоставленной Вами технологией, как Вы это делали на ECN-NDD счете, где Вы получали прибыль и благополучно ее выводили – потому, что торговля там Вами велась без нарушения регламентирующих документов.



Если Вы используете в торговле подобную технологию, то и в самом деле очень печально.
Клиент торговал на ЕСН-счете, его не просили туда перейти. Но доходность его торговли скорее всего показалась недостаточной, и клиент снова вернулся на счет с фиксированным спредом и возобновил свою торговлю на новостях по нерыночным котировкам.


Компания не исключает, что такого видео у Клиента много и Клиент настроен его постепенно выкладывать. Рекомендуем Клиенту сначала самому разобраться в информативности этого видео и как минимум попробовать не прятать часть изображения.

Клиент заработанное в т.ч. и на других счетах в компании, без использования описанной выше методики, благополучно вывел.

В некоторых случаях подобное может обнаружиться не сразу, а в момент проверки счета сотрудником компании. И как только такое выявляется, мошеннический счет сразу переводится на особый режим исполнения, который не позволяет "вскакивать" в рынок по не рыночным котировкам. Как правило после такой процедуры, в компанию поступает заявка на вывод средств.


На текущий момент компания ничего не планирует менять в своей архитектуре. Настоящая модель обеспечивает мгновенных вход в рынок трейдером, мгновенное закрытие позиции... "Подкручивать" систему в ущерб всем трейдерам из-за нескольких мошенников никто не будет.

С уважением,
ФорексПриват

Ах, даже так? Ну это вообще хохма

Классика кухни. Зачем только про есн врать? Так и скажите, что мы кухня и всем будет все понятно. Хотя, можете уже ничего не говорить. Наличия этой темы достаточно.
Не считайте, что здесь дураки на форуме. Такое понятие как "отстающие котировки" может существовать только в рамках вашей кухни.

абсолютно правильно и не только февральские, но еще и сделки октября-ноября 2013 года.

Вы можете сообщить номер счета, он будет проверен, и вы узнаете о выводе прямо здесь.