Доверительное управление на Чикагской товарной бирже (CME)

Здравствуйте!
Я профессональный трейдер, торгую на Чикагской товарной бирже (CME-Chicago Mercantile Exchange)
В трейдинге были как успехи так и неудачи. Знаком со многими подходами к торговле. На данном этапе своего развития как трейдера создал свою Торговую систему с устраивающимя меня показателями.
С трейдингом знаком с 2008 г, начинал с Форекса, затем был период (кто давно в этой сфере наверное помнят этот бум в России американских акций) когда торговал интрадей NYSE ,NASDAQ. На данный момент торгую на бирже CME внутри дня фьючерсы(золото, нефть, медь и др.)

Показывал свою торговлю онлайн профессиональным инвесторам и трейдерам со стажем в 20 лет торгующим на "полу" CME. Под ними подразумеваю "проп-компании" или Proprietary trading company. Это не те проп-компании где нужно вносить свой депозит, а рекрутинговые компании, отбирающие кандидатов на управление реальными деньгами, по определенным жесточайшим критериям. Где сразу и четко оговаривается максимально допустимый риск как на день так и на депозит плюс дополнительно к этому оценивается %профитных и лосевых сделок, время удержания прибыльной и убыточной позиции, максимальный и средний профит/лосс и еще множество других.

Проходил отбор, выполняя необходимые требования и критерии в американской компании TopstepTrader и Delta Discovery Group

Ищу инвестора/инвесторов. Суть предложения:

• Инвестор открывает счет на свое имя у любого фьючерсного брокера на свой выбор отсюда https://finviz.com/store/futures-brokers.ashx , предпочтительно Mirus Futures или AMP Futures т.к. есть русскоязычная техподдержка и профессиональная знакомая мне платформа Ninja Trader .
• У брокера пишется доверенность на мое имя, на право управления данным счетом (то есть я только смогу только совершать сделки на данном счете, ни снимать ни что либо еще делать на этом счете я не смогу)
• С инвестором заключаем договор где прописываются максимальные риски на депозит и остальные нюансы. Риск ограничивается на програмном уровне у брокера
• Максимальная общая сумма инвестирования $30 000. Минимальная $10 000. Почему? БОльшая сумма подразумевает и большую лотность, и соответственно мой меньший психологический комфорт. Минимальная сумма такая потому что с меньшей суммой на CME делать нечего, если только не играть в рулетку.
• Разделение прибыли 50/50. Риски лежат на инвесторе.
• Если инвестор будет не один, то работа будет вестись по такой схеме https://ninjafutures.ru/topic.php?for...877#1324413877
• Допустимый максимальная просадка/риск инвестора 30% от депозита из расчета на 1 лот $10 000
• Ожидаемая месячная доходность 20-30% из расчета на 1 лот $10 000. Естественно гарантировать на 100% я этого не могу, может быть и нулевой месяц. Но на дистанции исторически у меня такой результат

Немного о торговле:
Торгую исключительно по тренду от коррекции.Торгую внутри дня, с жесткими стоп-лоссами. Быстро переношу стоп в безубыток, за счет этого в статистике у меня 70% прибыльных сделок. На самом деле получается что гдето 25-30% прибыльных сделок, 20-25% убыточных и 50% безубыточных т.е. закртытых в +1 тик. Закртытие сделки происходит в основном по подтянутому плюсовому стоп-лоссу, тейк профиты использую редко.
Прибыльная сделка всегда больше, предполагаемого стопа.
В день как правило совершается 1-3 сделки, но бывают дни когда рынок не рисует мои сетапы соответственно сделок не будет.

Чтобы была более понятна динамика торговли приведу скрин баланса за последние 6 месяцев, из которых 2.5 месяца не торговал (на графике будут видны эти периоды)


Всю детальную статистику и информацию предоставлю при личном общении с инвестором, обращайтесь либо личные сообщения форума, либо скайп добавить в скайп
Если в предложении чтото не устраивает или нужно что то дополнить, пишите все обсуждаемо.

PS. Если создал тему не там модераторам просьба перенести в нужное место.

А не шарлотан ли ты парень!

Цитата:

Минимальная $10 000.

Очень смущает.

teamen, это же не форекс.

A-trader, почему прибыль 50/50 при том, что вы ничем не рискуете? Почему не работаете в проп-компании?

Уважаемый, попрошу не троллить, а если есть конкретные вопросы задавать их.

Вам отвечу первый и последний раз. Шарлатанства здесь нет и не может быть ни в каком виде т.к. доступа к деньгам инвестора у меня нет. Читайте внимательней инвестор, открывает счет у настоящего брокера на свое имя

добавлено через 13 минут
$10 000 вполне нормальное инвестирование в настоящую бтржу. Вы же не рискуете всеми 10 000, а риск ограничивается 3 000 больше этой суммы при самом неблагоприятном исходе потерять не сможете. 3 000 это я еще написал с запасом, больше 10-20% просадка вряд ли будет, а скорее всего ее не будет вообще. Но как вы понимаете гарантировать на 100% я ничего не могу.
В принципе залоговой маржи мне хватит и 5000 т.к. позиции через ночь не переношу. Но риск то нужно будет так же ограничивать 3000, что будет составлять 60% от депозита. И я считаю что это уже будет неправильное инвестирование со стороны инвестора. Это первый момент
Второй момент, я лучше буду работать с одним инвестором чем с несколькими. Ведь трейдер и инвестор по сути партнеры в общем бизнесе.

добавлено через 31 минуту
Очень хороший вопрос, спасибо.
Я прилагаю свои знания и умения инвестор дает деньги, прибыль попалам. Все честно никакого обмана. В проп-компаниях процент трейдера даже больше 50% .
Я работал с проп-компанией мы не сошлись с ними во мнениях. У них слишком много ограничений таких как торговать только определенными активами. Во время новостей что бы открытых сделок не было. И еще куча нюансов. Им по сути нужны скальперы торгующие на одном инструменте. Это не мой стиль торговли.

A-trader, будете использовать плечо?
Например, МИГ-Инвест за ДУ берет всего 25% с прибыли.
В проп-компании и условия намного строже, чем у вас, поэтому такое большое вознаграждение трейдеру.

На 10 000 торгового капитала я буду работать с одним фьючерсным контрактом. Пока не наработаю подушку безопасности. Вообще вопрос ММ обсуждаться будет отдельно с инвестором. Условия у проп-компаний да очень жесткие, я проходил все их условия. Этому есть подтверждения на их сайтах, у инвестора будет скан моего паспорта и он сможет проверить достоверность этой информации либо на сайте, либо задав им вопрос напрямую.

Итоги недели, торговля 1 лотом (контрактом):

Торговая неделя для меня была не очень до FOMC-ов рынок флетил. На новостях не торговал т.к. стопы пришлось бы очень большие ставить, после немного взял.

United Traders & Mirus Futures проводят вебинар

САМОЗАЩИТА ИНВЕСТОРА- КАК ИЗБЕЖАТЬ ОБМАНА

Злоупотребления в сфере доверительного управления или неоформленной передачи денег для торговли третьему лицу- очень распостраненное явление как в России, так и на Западе, и, несмотря на наличие в США законодательных механизмов инвесторской защиты, никогда не лишне и самому потенциальному инвестору вооружиться хотя бы минимальным набором “знаний по предмету”. На данном вебинаре мы обсудим некоторые известные способы махинаций и инвесторского обмана, и покажем, на что критично обращать внимание в выборе управляющего/компании, открытии счета, и какие тревожные сигналы важно не пропустить в общении и официальном оформлении сотрудничества.
Участники вебинара:
Роман Вишневский, управляющий партнер United Traders
Андрей Степанов, независимый трейдер и управляющий
Светлана Орловская, брокер компании Mirus Futures

Записаться можно здесь

A-trader, будет запись вебинара?

Документы покажете ?


Очччччччень круто................

Неправильно делаете. В открытую надо, чтобы видели желающие.

Vamerah, думаю да. Как правило Мирус делает записи

A-trader, вы торгуете на свои деньги? Думаю, некоторых бы заинтересовало, если бы торговля велась не только деньгами инвесторов, но и вашими.

На все вопросы инвестора "личного" характера я отвечу в процессе общения. Почему? Потому что здесь за этим вопросом последуют следующие. А сколько? А зачем? А почему? и т.д.. Затем начнут учить что и как мне делать (Vamerah, я не вас имею ввиду) Я не хочу превращать ветку в дискуссионный клуб, мне это не интересно.
Но в то же время я не скрываю личную информацию, просто не хочу ее публичности. Задача ветки найти инвестиции, а не собирать хедж-фонд. С условиями отличными для инвестора. Фактически рискуя определенной суммой, которая отобьется за 2-3 месяца если все пойдет так как надо. Инвестор будет получать доход уже не рискуя собственными деньгами.
Я думаю что на данном ресурсе общаются не только рефоводы-хайповцы, а и серьезные инвесторы. Готовые вложить деньги в централизованный законадательно урегулированный рынок. Мое предложение для них. У них другой подход.
Мы уже общались с одним инвестором, пообщавшись и узнав друг о друге, он предложил взять инвестиции от $100к, но с процентом вознаграждения трейдера гораздо меньшим чем озвученный в первом посте. Для меня это оказалось не актуальным. Обсудив это мы просто не стали сотрудничать, без всяких лишних никому не нужных вопросов. Это деловой подход. И с такими людьми я готов и буду сотрудничать.
Обращался также другой человек, который после диалога говорит. "Ок, я хочу взять кредит и вложить в вас" - !!! "Но мне нужно будет ежемесячно с этих денег отдавать кредит, брать деньги на жизнь и еще чтоб депозит рос" ???. С такими инвесторами я не хочу и никогда не буду работать.

добавлено через 19 часов 48 минут
Сегодня по нефти получилась неплохая сделка. С риском 13 тиков ($130), удалось взять 67 тиков($670-$5 комиссии). Предполагал дальнейшее движение вверх, но зафиксировал прибыль т.к. вчера был получен небольшой убыток и нужно было перекрыть.

Итоги 2-х недель:

Так как была создана небольшая подушка безопасности перешел на торговлю 2 контрактами, теперь есть простор для маневров и должно половчее выходить. Пару сделок за сегодня:

Неплохой профит сегодня вышел. В связи с празднованием в Америке Дня независимости, выходным и изменением графика работы фьючерсных бирж плюс в пятницу ролики, скорее всего больше на этой неделе торговать не буду.
Пока график такой.


PS. В личку поступили вопросы о возможности снижении размера депозита. Как я уже говорил что для такой торговли мне с лихвой хватит и $5к, но риски пропорционально не изменятся. Так что вариант возможен, при принятии риска ($3к) инвестором.

Можно вот этот пункт тут на форуме от своего имени расписать по пунктам.
Меня лично интересует вариант дублирования (если я правильно это называю), когда торговля ведется на счете трейдера и параллельно у инвестора. Как это происходит?
Про Мирус и Лану-Светлану я в курсе.

Не владею всеми нюансами, завтра на Американской сессии смогу уточнить у брокера.

Как управлять инвесторскими счетами без головной боли


В комментариях к моему предыдущему посту об управляющих и фондах была высказана характерная для опытных трейдеров мысль, выражающаяся, собственно, в следующем: «Никаких плюсов создание фонда для управления средствами соотечественников не дает»


При всей относительной резкости высказывания, могу с ним согласится- да, регуляторная морока с фондом обычно перевешивавет какие-либо его преимущества. Брать деньги на свой счет, однако, не рекомендую- чужих денег на вашем индивидуальном счету, по закону, быть не должно, да и инвестор ваш, думаю, будет относительно спокойнее относится к перемещению денег на свой собственный счет, где он, инвестор, имеет право «вето». Посему, для большинства трейдеров гораздо выгоднее работать с индивидуальными счетами инвесторов, где они авторизированы как доверенное лицо исключительно для трейдинга.

Как, технически, организована работа управляющего в таком случае?

С одним счетом все понятно- инвестор открывает и пополняет счет, подписывает доверенность, по которой управляющему высылается логин/пароль для торгового доступа, а самому инвестору- для просмотрового. При этом инвестору нет необходимости загружать никакие платформы; он может следить за торговлей трейдера через веб-платформу, не требующую никакой установки. Несмотря на то, что инвестор дает право трейдеру оперировать своими деньгами, он может в любой момент отозвать это право и остановить торговлю. Это большинство инвесторов любят знать.

Если счетов два и более- ситуация становится интереснее, и техническое решение будет зависеть от того, ведет ли трейдер все счета «под одну дуду»- т.е. торгует одним и тем же макаром для всех инвесторов, либо он градирует их по терпимости к риску (авантюрный/консервативный инвестор) и, соответственно, подтачивает свою стратегию и манеру хеджирования под особенности инвестора.

В случае, когда управляющий применяет одну и ту же систему ко всем своим счетам, самый удобный вариант размещения ордеров следующий. Все индивидуальные счета под его управлением обьединяются – сугубо виртуально- в так называемый блок, с заранее оговоренной аллокацией проторгованных контрактов, и, соответственно, прибыли/убытка. Как пример:

Инвестор А- 50К

Инвестор Б- 100К

Инвестор В- 100К

Управляющий считает, что у них одинаковый уровень риска, и будет распределять торговлю и ее результаты в соотношениии 1:2:2: согласно размеру счетов (50:100:100). Все это определяется до начала торговли.

Открывая терминал, управляющий видит в нем один счет размером в 250К, и может вести в нем торговлю в соответствии со своей стратегией. Правило одно- в конце сессии, количество проторгованных контрактов по инструменту в нашем примере должно делиться на 5 (1+2+2). При этом совершенно необязательно торговать ордерами по 5 контрактов -можно проторговать 5 раз по 1, или 2 +3 контракта, главное, что бы в конце сессии все проторгованное богатство ровно делилось на 5 частей.

В нашем примере, если трейдер проторговал 5 кругов и заработал 250 долларов, инвестор А увидит в своем отчете 1 круг и 50$ прибыли, инвесторы Б и В- 2 круга и 100$ прибыли каждый.

Структура эта очень похожа на то, что делают PAMM-ы, но без физического смешивания денег. Преимущество для управляющего – у всех инвесторов с равной аллокацией образуется равный торговый результат, плюс, инвестор не видит торговлю непосредственно внутри дня- только в конце, и нервничает гораздо меньше Кстати говоря, исторически, успешность инвестиционной стратегии обратно пропорциональна частоте лицезрения результатов инвестирования вкладчиком- чем пристальнее следит, тем больше нервничает, тем чаще перемещает деньги без надобности и в самый неподходящий момент.

В случае, когда управляющий торгует на всех счетах по разному, и хочет иметь возможность выбора, на каких счетах и в каком размере будет совершена его следущая сделка, у него есть опция не использовать блок, и перед каждым ордером расписывать, на какие счета он будет размещен.

Более того, он может составить шаблоны для типичных для него ордеров (скажем, счет А -2, счет Б -3, счет В- 4 контракта), и выбирать этот шаблон при установке ордера. Все три счета будут видны в терминале управляющего по отдельности. Важно понимать, что – в отличие от блочного управления- даже если трейдер будет размещать ордера на таких счетах точно так же, как в блоке (1:2:2, результаты торгов могут сущесвенно отличаться от блочных, и инвесторы Б и В совершенно не обязательно окажутся с одинаковым результатом. Почему? В блоке все результаты, упрощенно говоря, складываются и распределяются между инвесторами, как задумано; в «раздельной» схеме ордер сразу попадает на один из счетов, и инвестор Б может получить лучшее заполнение, чем инвестор В, и, соответственно, бОльшую прибыль.

Вот, примерно так. Букв, конечно, много, но, на практике, сложного ничего нет....за исключением самой торговли, разумеется

Перепост из ЖЖ Ланы

Полезно знать:

Также перепост из ЖЖ

Ну что, мои замечательные бесснежные каникулы закончились , пора продолжать разговор о посредниках на американских фьючерсных рынках. Тема сегодня живенькая- об управляющих и так называемых «пул-операторах», рассмотрим, как они регулируются здесь, в США,и что нужно сделать российскому управляющему, чтобы иметь законный доступ для трейдинга на клиентских счетах в Америке.


CPO- Commodity Pool Operator- то, что в простонародье назвали бы «организатором фонда».
Pool/Фонд - коллективный инвестиционный механизм с долевым участием, куда инвестор вносит определенную сумму денег и получает «пай». Оператор такого фонда занимается рекламой своих инвестиций, и собственно, принимает вклады инвесторов на счет фонда. Как любая организация, имеющая доступ к клиентским (читай- чужим!) деньгам на своем банковском счету, инвесторский пул в США- весьма регулируемая и проверяемая субстанция, документация которой перетрясается ежегодно. Самые частые нарушения пул-операторов- использование клиентских денег в своих целях, и построение инвестиционных «пирамид»; понятно, что и то, и другое незаконно и карается как штрафами, так и уголовными мерами, вплоть до тюремного заключения.

По большому счету, все пул-операторы должны регистрироваться в Национальной Фьючерсной Ассоциации, если они не попадают в список исключений.

Сразу скажу, что фонды, организованные российскими управляющими, подходят, как правило, к одной из трех категорий:

1) фонд имеет менее 15 держателей паев, которые в сумме инвестируют не более $400000
2) огранизатор фонда оперирует только одним фондом, не получает компенсации, не привлекает деньги в фонд.
- в этих случаях организатор фонда не подлежит регистрации, но должен обозначить себя в электронной системе NFA и указать, на каком основании он не обязан регистрироваться.

3) фонд организован вне территории США и состоит из вкладов инвесторов, которые не являются резидентами США- в этом случае организатор фонда регистрируется в NFA, но пользуется поблажками относительно отчетности, а так же документации, предоставляемой клиентам/инвесторам фонда.

Организатор фонда может распоряжаться собранными инвестициями самостоятельно либо нанимать для этих целей управляющего- CTA (Commodity Trading Advisor).

CTA- физическое или юридическое лицо, которое дает рекомендации по покупке /продаже фьючерсных/опционных контрактов, или непосредственно осуществляет такую торговлю для других лиц, за фиксированную компенсацию либо часть прибыли. Американский управляющий подлежит регистрации в NFA, опять же, если не попадает под одноиз исключений.

Управляющий с территории бывшего СНГ не подлежит регистрации, если управляет фондом, который не подлежит регистрации, либо управляет только счетами лиц, не являющимися резидентами США. Проще говоря, если Вы- управляющий, не живете в США, и не управляете деньгами жителя США, Вы не должны регистрироваться в NFA. Есть, однако, одна вещь, которую Вам нужно будет сделать, что бы грамотно оформить свою роль в управлении инвесторскими средствами, а именно- заполнить и передать брокеру Заявление о Доверительном управлении (Limited Power of Attorney). Заявление такое состоит из двух страниц. Первая подписывается инвестором, и дает право трейдеру совершать исключительно торговые действия на счету. Трейдер не сможет вывести деньги, переместить их с одного счета на другой, он может только размещать ордера на счету и получать помощь от трейд деска/брокера, как авторизированное лицо. Счет по-прежнему будет всецело принадлежать своему владельцу-инвестору.

Вторая страница подписывается трейдером. На ней он указывает, что освобожден от регистрации в NFA как лицо, не проживающее в США, и дает свою контактную информацию вкупе с удостоверением личности (паспортом, пропиской).
Сразу хочу предупредить инвесторов, которые читают эту статью- если трейдер отказывается подписывать такой документ либо присылать свой паспорт/удостоверение и давать о себе подробную информацию, это мега-тревожный знак. Остерегайтесь управляющего, который предпочитает оставаться в тени с точки зрения американского законодательства, у него на это могут быть весьма серьезные и нелицеприятные причины.

Спасибо за перепост, ещё раз внимательно перечитал, нашел именно то, что меня интересовало и было мне не совсем понятно. А именно, как создаётся виртуально блок счетов. Так как ранее смотрел вебинар, где было рассказано про принцип виртуального объединения счетов. Слово "виртуальное" я видимо понял тогда не правильно (не могу сейчас найти этот вебинар), если биржа реальная, а не ДЦешная, как можно виртуально торговать контрактами на "виртуально" прикрепленном счете. Теперь понятно, для управляющего остаётся только соблюдать контрактность для всего блока счетов.
Самый правильный, с моего ИМХО, вариант для инвестора: "В случае, когда управляющий применяет одну и ту же систему ко всем своим счетам" с важным уточнением - один из счетов в блоке должен быть обязательно счет управляющего. Именно такой вариант, с кем я тогда после вебинара беседовал, выглядел самым правильным.
Но, главное всё равно, не ошибиться с управляющим!

Назовите суммы счетов для данного блочного типа счетов (мин. и макс.) и общую сумму блока.