MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,768 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 24.09.2015, 02:07
#1
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 1,195
Благодарностей: 377
Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?


Вопрос с повышением пенсионного возраста в России необходимо решать в срочном порядке, сказал в ходе выступления в Государственной думе министр финансов Антон Силуанов. Уже сегодня каждые 120 работающих россиян, по его словам, содержат 100 пенсионеров, через несколько лет эти цифры могут сравняться. В Госдуме аргументы чиновника назвали цинизмом.

"[Повышение пенсионного возраста] позволит не только лучше балансировать пенсионную систему без повышения страховых взносов, но и сгладить последствия от слабой демографии на численность экономически активного населения", - заявил министр.

Глава минфина выступил в Думе в рамках "правительственного часа" - впервые за четыре года. Ранее он выступал перед парламентариями по случаю принятия бюджета на следующий отчетный период, а также отчитываясь перед ними по исполнению уже принятых бюджетов.

Необходимость дополнительного формата общения с депутатами объясняется сложностями, с которыми правительство столкнулось при формировании доходной части на 2016 год, указывал ранее спикер нижней палаты парламента Сергей Нарышкин.

Силуанов начал с того, что еще раз обозначил текущую ситуацию: цены на нефть, отметил он, повторили 1986 год, снизившись в два раза. Однако тогда СССР частично компенсировал потери посредством выхода на внешние рынки заимствования, а сейчас Россия лишена таких возможностей. В итоге внешний долг с 1 июля прошлого года сократился с 732 млрд долларов до 500 млрд долларов.

Одновременно с этим доходы бюджета упали на 1,3 трлн рублей по сравнению с прошлым годом, а расходы выросли на 11%, увеличив дефицит примерно до 3 трлн рублей.

Неподъемные 10%

Выход из этого бюджетного тупика, по мнению Силуанова, сводится к двум мерам: повышению налоговой нагрузки на предприятия нефтяного сектора за счет увеличения НДПИ и экспортной пошлины, а также к сокращению государственных расходов на пенсионное обеспечение - за счет повышения пенсионного возраста и понижения темпов индексации пенсий.

Первая мера, касающаяся нефтяников, у депутатов предсказуемо возражений не вызвала. Зато пенсионное обеспечение стало в итоге главной темой "правительственного часа". Аргументы министра финансов в пользу непопулярных пенсионных решений сводились к тому, что эти решения неизбежны.

Цитата:
"Каждый процент увеличения пенсий - это 70 млрд рублей" Антон Силуанов, министр финансов России
"Проблему пенсионного возраста нужно решать. Если нам ничего не делать в этом направлении, то через несколько лет число пенсионеров превысит число работающего населения. У нас получается, что 120 работающих людей дают деньги, чтобы содержать 100 пенсионеров. В других странах это соотношение 150-160 работников на 100 пенсионеров", - отметил Силуанов, добавив, что "ни один пенсионный фонд это не выдержит".

Второй пункт "пенсионного пакета" минфина - сокращение индексации пенсий. По закону о страховых пенсиях, соответствующая индексация происходит ежегодно 1 февраля и производится на уровень инфляции за предыдущий год. Согласно прогнозу минфина, инфляция в этом году составит 12,2% - значит, на такую величину должны быть увеличены пенсии.

В Госдуме Антон Силуанов впервые публично заявил о том, что бюджет может позволить индексацию лишь на 4%. По его словам, за год доходы Пенсионного фонда на одного пенсионера увеличились на 2%. Следовательно, бюджету предстоит взять на себя нагрузку по финансированию оставшихся 10-ти с лишним процентов.

"Каждый процент увеличения пенсий - это 70 млрд рублей. Таким образом, индексация по уровню текущей инфляции в 12,2% - это дополнительные траты бюджета почти в 800 млрд рублей" - добавил он.

В ожидании "золотовалютного дождя"

Депутатов математические подсчеты главы министерства финансов не убедили. В вопросах Силуанову они просили его объяснить, почему все-таки за негативные эффекты в российской экономике должны расплачиваться пенсионеры.

"Чушь о том, что в России нет денег, мы слышали, когда золотовалютный дождь капал в казну минфина и всех наших банков, - и сегодня опять слышим. По данным Академии наук, на заработанный рубль российский рабочий производит в 2-3 раза больше, чем в Европе и США, продукции. Вы понимаете, что сегодня мы в несколько раз платим меньше заработной платы нашим рабочим людям?" - сокрушался Владимир Кашин из КПРФ.


Планы минфина по экономии на пенсионерах не нашли понимания и у представителей "Единой России". Глава комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров заявил, что перед тем, как говорить о сокращении пенсий, нужно решить проблему эффективности бюджетных расходов.

"Если уж мы хотим ставить вопросы перед пенсионерами, давайте мы покажем, как мы находим резервы, которые показывает Счетная палата, которых сотни миллиардов, которые закапываются в землю или хранятся на счетах в различных банках и приносят прибыль неизвестно кому, но не работают на бюджет", - возмущался депутат.

В кулуарах собрания глава комитета по труду и социальной политике Ольга Баталина в комментарии агентству ТАСС назвала цинизмом противопоставление пенсионеров интересам бизнеса, имея в виду заявление Силуанова о том, что повышение пенсионного возраста снимет необходимость повышать обязательные пенсионные взносы для бизнеса.

Демографический парадокс

Однако острый недостаток бюджетных ресурсов приводит к тому, что все больше представителей российской политической элиты высказываются в пользу повышения возраста выхода на пенсию.

На прошлой неделе спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, формально третье лицо в иерархии российской власти, поддержала поэтапное повышение пенсионного порога.

"Дискуссия идет уже около двух лет, общество подготовлено к принятию этой идеи", - сказала сенатор журналистам в ходе Второго форума регионов России и Белоруссии, прошедшего в Сочи.

Цитата:
"За 10 лет, которые нам предстоят, российское трудоспособное население сократится на 10 млн человек" Ярослав Кузьминов, ректор НИУ ВШЭ
Разумной эту идею называет и министр экономического развития Алексей Улюкаев - впрочем, он говорит об этом уже относительно давно.

Главным аргументом в этой дискуссии является не столько нынешняя экономическая ситуация в стране, сколько объективные демографические данные. Несмотря на небольшой прирост населения с 2013 года, число трудоспособного населения сокращается.

Согласно демографическому прогнозу правительства, к 2030 году число трудоспособных россиян уменьшится на 7 миллионов (по пессимистичному варианту) либо на 3 миллиона (по оптимистичному).

Независимые эксперты называют и более тревожные цифры.

"За 10 лет, которые нам предстоят, российское трудоспособное население сократится на 10 млн человек", - отметил в июне этого года ректор НИУ ВШЭ Ярослав Кузьминов в ходе Международного экономического форума в Санкт-Петербурге. По его словам, дефицит рабочей силы накапливается во всех развитых странах: так, в Германии за такой же период трудоспособное население уменьшится на 4 миллиона.

Окончательно вопрос об увеличении пенсионного возраста будет решаться в Кремле. Владимир Путин пока хранит по этому поводу молчание. Самым свежим его заявлением на эту тему является реплика в ходе "прямой линии" 16 апреля.

"Можем ли мы, готовы ли к тому, чтобы сейчас взять и резко повысить пенсионный возраст? Я считаю, что нет. Потому что, да, у нас растет продолжительность жизни, но все таки для мужчины 65 с половиной лет, если мы в 65 поставим возраст выхода на пенсию, - вы меня извините за простоту выражения, это отработал, в деревянный макинтош - и поехал?" - пошутил Путин.

Возможно, неблагоприятная экономическая конъюнктура вынудит российские власти пересмотреть свое мнение о "деревянном макинтоше".


Источник

Последний раз редактировалось Globomen; 24.09.2015 в 12:47.
Globomen вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 05:49
#2
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,980
Благодарностей: 1,383
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

А что тут думать - пенсии громадные, льготы громадные, до кучи денег тратится на пенсии,
количество пенсионеров растет...
Надо сокращать пенсий размер и льгот и строить центры для пенсионеров.
Room вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 08:56
#3
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Это распоряжение МВФ. По конституции для России обязательны к исполнению.
capitalistas вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 09:16
#4
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Так России ж "положить" на МВФ.
ttxz вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 09:48
#5
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 732
Благодарностей: 316
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Лучше бы поискали бюджетные деньги в закромах у чиновников и губернаторов. А то сами безнаказанно воруют миллиардами, а пенсионеров крайними делают.
Shurupov вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
akva31z (24.09.2015), lannna (24.09.2015), MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 09:53
#6
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Надо сокращать пенсий размер и льгот и строить центры для пенсионеров.
В резервации их сгонять что ли??
ATT вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 10:23
#7
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 8,746
Благодарностей: 1,619

награды Волшебный горшочек 
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Так России ж "положить" на МВФ.
Это как, объясните, если она является участником МВФ? Лишь бы шо написать.
seter вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 10:24
#8
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Это распоряжение МВФ. По конституции для России обязательны к исполнению.
Угу, опять происки ZOG.
По сабжу, не вижу в этом ничего плохого, собираюсь работать до тех пор, пока не сыграю в ящик, ну или до тех пор, пока со мной не случится инсульт, и я не превращусь в овощ.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
Это как, объясните, если она является участником МВФ?
Так понимаете, для capitalistas, это неважно, главное заявить своё веское РЛО.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 24.09.2015 в 10:25. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 12:35
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 627
Благодарностей: 104
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
Выход из этого бюджетного тупика, по мнению Силуанова, сводится к двум мерам: повышению налоговой нагрузки на предприятия нефтяного сектора за счет увеличения НДПИ и экспортной пошлины, а также к сокращению государственных расходов на пенсионное обеспечение - за счет повышения пенсионного возраста и понижения темпов индексации пенсий.
Ну, понятно, а о здоровье населения никто не заботится. А то, что в пожилом возрасте трудно уже ежедневно на работу бегать, никто к сведению не принимает.
Buzina вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 12:42
#10
Мастер
 
Имя: SVETLANA
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 5,287
Благодарностей: 4,219
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?
В случае с Россией - цинизм.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
По сабжу, не вижу в этом ничего плохого, собираюсь работать до тех пор, пока не сыграю в ящик, ну или до тех пор, пока со мной не случится инсульт, и я не превращусь в овощ.
Это очень похвально. Но закон не для одного человека, а для всей страны, отсюда, первый критерий учета при расчете возраста для выхода на пенсию - продолжительность жизни. Отсюда вытекает второй критерий - уровень жизни.

Последний раз редактировалось lannna; 24.09.2015 в 12:45. Причина: Добавлено сообщение
lannna вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 13:01
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 627
Благодарностей: 104
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от lannna Посмотреть сообщение
Отсюда вытекает второй критерий - уровень жизни.
__________________
А так как уровень жизни достаточно низкий, то повышение пенсионного возраста из области безрассудства. Называется: все для людей!
Buzina вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
akva31z (24.09.2015), MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 13:24
#12
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 1,195
Благодарностей: 377
Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
"[Повышение пенсионного возраста] позволит не только лучше балансировать пенсионную систему без повышения страховых взносов, но и сгладить последствия от слабой демографии на численность экономически активного населения", - заявил министр.
Повышение эффективности использования пенсионных накоплений позволит не только не повышать возраст выхода на пенсию, но и даст дополнительный источник длинных денег для экономики. В Японии более сложное положение с демографией, добавьте туда еще их продолжительность жизни, но денег всем хватает. Один из самых крупных пенсионных фондов в мире находится в Японии. Надо научиться управлять деньгами, а не фигней страдать.

Room, Это вы, про какие центры говорите?! Про дома престарелых что ли?! Так с такой эффективностью управления как сейчас, толку будет ноль. Их тоже надо содержать.

capitalistas, seter, Уточните, какая связь между ПФР и МВФ?! А то вас я что-то не пойму.

Shurupov, В точку! По оценкам экспертов около 250 млрд $ оборот теневой экономики в России. Тут не только на пенсии хватит, так еще останется.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
По сабжу, не вижу в этом ничего плохого, собираюсь работать до тех пор, пока не сыграю в ящик, ну или до тех пор, пока со мной не случится инсульт, и я не превращусь в овощ.
Не все собираются как вы, да и не все так смогут. Закон пишется для всех и с учетом интересов большинства, а не отдельных представителей. Остается только пожелать вам крепкого здоровья.

lannna, Согласен! Это чистой воды цинизм. Наши эксперты давно уже прочитали, что и как нужно сделать, чтоб пенсионную систему вывести в плюс. Ответственности никто не хочет брать за это на себя. А если ничего не делать, то к 2030 году бюджет страны будет банкротом из-за необходимости субсидирования пенсионной системы. Тоже всем об этом давно известно, только ничего не делают, чтоб избежать этого.
Globomen вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
akva31z (24.09.2015), MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 14:30
#13
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,980
Благодарностей: 1,383
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
В резервации их сгонять что ли??
Нет в то место где будет за ними ухаживать и лечить, в слциальные центры,
а до кучи новостей как то пенсионеров кинули на сотни тысяч и миллионы, то квартиры отобрали, то кокнули за квартиры....а так у них будет защищенное место.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
Room, Это вы, про какие центры говорите?! Про дома престарелых что ли?! Так с такой эффективностью управления как сейчас, толку будет ноль. Их тоже надо содержать.
Да, да, вот про них. Кто сухо тепло и комфортно.

Последний раз редактировалось Room; 24.09.2015 в 14:31. Причина: Добавлено сообщение
Room вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 14:33
#14
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

С повешением пенсионного возраста, государство сэкономит деньги. Многие не дотягивают до пенсионного возраста или скорее умирают в этом возрасте.
bizneser вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
lannna (24.09.2015), MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 15:27
#15
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 1,195
Благодарностей: 377
Room, Если государственные дома престарелых, то шило на мыло получится. Какая эффективность управления у госаппарата вы сами знаете. Частные не всем по карманам. Отсюда возвращаемся обратно к повышению эффективности управления, если решить эту проблему, то и дома престарелых особо не нужны будут.

bizneser, Мне больше понравилось, как В.В.Путин по этому поводу сказал:

Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
"Можем ли мы, готовы ли к тому, чтобы сейчас взять и резко повысить пенсионный возраст? Я считаю, что нет. Потому что, да, у нас растет продолжительность жизни, но все таки для мужчины 65 с половиной лет, если мы в 65 поставим возраст выхода на пенсию, - вы меня извините за простоту выражения, это отработал, в деревянный макинтош - и поехал?" - пошутил Путин.
Globomen вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
bizneser (24.09.2015), MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 15:35
#16
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Россия,Беларусь,Болгария
Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 1,258
Благодарностей: 222
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от Shurupov Посмотреть сообщение
Лучше бы поискали бюджетные деньги в закромах у чиновников и губернаторов. А то сами безнаказанно воруют миллиардами, а пенсионеров крайними делают.
Как раз этим сейчас активно занимаются спец.службы.,но это только вершина айсберга.Без откатов в России чиновники не хотят работать.
sv-alex1 вне форума
Сказали спасибо:
MR-Donald (24.09.2015)
Старый 24.09.2015, 15:56
#17
Любитель
 
Имя: Dollar
Пол: Мужской
Адрес: USA
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 1,059
Благодарностей: 751
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
Не все собираются как вы, да и не все так смогут. Закон пишется для всех и с учетом интересов большинства, а не отдельных представителей. Остается только пожелать вам крепкого здоровья.
Здоровья то только и следует желать в случае повышения возраста. Не все и доживают до него
MR-Donald вне форума
Старый 24.09.2015, 17:42
#18
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,980
Благодарностей: 1,383
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
Room, Если государственные дома престарелых, то шило на мыло получится. Какая эффективность управления у госаппарата вы сами знаете. Частные не всем по карманам. Отсюда возвращаемся обратно к повышению эффективности управления, если решить эту проблему, то и дома престарелых особо не нужны будут.
Там достаточно все эффективно, просто вы не в теме и не знаете ничего.
Пожилые пристроены накормлены имеют свои комнаты медицнское обслуживание питание лечение свои комнаты...
или пожилым немощным приходится делать это все самому или ждать соцработника... да и вообще в одиночку сидеть дома...Пенсия пожилых идет в дома пристарелых Пожилые отсаются без риска спится или быть ограбленным или кинутым...
Room вне форума
Старый 24.09.2015, 21:12
#19
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Цитата:
Сообщение от Globomen Посмотреть сообщение
Room, Если государственные дома престарелых, то шило на мыло получится. Какая эффективность управления у госаппарата вы сами знаете. Частные не всем по карманам. Отсюда возвращаемся обратно к повышению эффективности управления, если решить эту проблему, то и дома престарелых особо не нужны будут.

bizneser, Мне больше понравилось, как В.В.Путин по этому поводу сказал:
Хитрый лис он.
bizneser вне форума
Старый 24.09.2015, 21:50
#20
Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,209
Благодарностей: 4,039
Re: Повышение пенсионного возраста: цинизм или неизбежность?

Я думаю,что это может волновать тех,кому до пенсии осталось 3-5 лет,
Остальным должно быть пох,т.к. Многие не доживут просто.
Почему? Объяснять,думаю не нужно
rokulikov вне форума
Метки
финансовая перспектива, финансового благополучия
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медведев выступил за повышение пенсионного возраста только для министров и депутатов Aliaksandre Новости в мире финансов и инвестиций 7 22.04.2015 04:09
А. Кудрин о преимуществах повышения пенсионного возраста assss Новости в мире финансов и инвестиций 12 16.04.2015 21:18
Кудрин назвал неизбежным повышение пенсионного возраста. Ratatara Политика и экономика 6 14.04.2015 15:34
Улюкаев: увеличение пенсионного возраста неизбежно pilot10 Новости в мире финансов и инвестиций 4 10.02.2015 17:48
Повышения пенсионного возраста в РФ до 63 лет не планируется Ushakov Новости в мире финансов и инвестиций 0 06.02.2015 23:31