Георгий Тука допускает, что торговлю с неподконтрольным Донбассом придется возобновить. Причина этого в том, что невозможно контролировать контрабанду, а также озлобление людей по ту сторону
Говорим с новоназначенным заместителем министра по вопросам оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгием Тукой. Как прошел первый рабочий день замминистра, перспективы работы с волонтерами, возможности возобновления торговли с неподконтрольными территориями.
Дмитрий Тузов: Как вы считаете, что нужно сделать, чтобы новосозданное министерство не стало «мертворожденным»?
Георгий Тука: Для меня вся эта проблематика не нова. С министром Вадимом Чернышем я знаком практически с первого дня назначения меня на должность главы Луганской ВЦА. Каждый раз при встрече с руководителем агентства мы заканчивали на том, что необходимо повысить статус. К сожалению, предыдущий Кабмин очень поверхностно относился к деятельности этого агентства.
Я получил неопровержимое доказательство этому сегодня утром. Еще вчера на эфирах я говорил, что я, как гражданин и человек, который девять месяцев руководил фронтовой областью, не ощущал того, что в стране есть государственная стратегия. Оказывается, все это есть. Только этим почему-то никто не воспользовался до сих пор.
Анастасия Багалика: Прописано ли штатное расписание, сколько будет заместителей министра?
Георгий Тука: Я еще не успел посмотреть «штатку». Она лежит у меня в машине, и я получил ее перед выездом. Это было не самое важное на сегодня. Сегодня мы начали просматривать разработки, которые уже имеются, — я был приятно шокирован. Они реализованы с помощью ведущих международных экспертов из Германии, Франции, США, Израиля. Люди более 30-ти лет занимаются проблемой конфликтологии.
Анастасия Багалика: Будет ли конкретно ваш профиль?
Георгий Тука: Сегодня структурой Министерства предусмотрено два заместителя. Один по вопросам Крыма, второй — по Донбассу. Я буду заниматься вопросами Донбасса.
Дмитрий Тузов: Развейте или подтвердите то, что деньги на восстановление Донбасса есть. В частности, от международных фондов.
Георгий Тука: Я неоднократно слышал такую информацию. Но я не могу не подтвердить, не опровергнуть ее сейчас. Сначала нужно получить ее в письменном документальном виде.
Насколько я знаю, деньги уже выделены в виде межгосударственных кредитов. Освоение этих средств, мягко говоря, оставляет желать лучшего.
Дмитрий Тузов: Что вы будете делать, чтобы реализовать программу?
Георгий Тука: Меня упрекали, что достаточно большие деньги я, как глава Луганской области, в конце года вернул в центральный бюджет. Дело в том, что я был назначен в июле. В августе я обратил внимание, что практически все финансирование идет без проектов. Но проект — это и идеология.
Я категорически запретил выделять деньги по письмам. Товарищи опытные: каждое письмо ограничивалось цифрой 999 995 гривен, чтобы не перейти сумму в миллион. Такие письма заносили пачками. В сентябре я не подписал ни одного такого письма.
Анастасия Багалика: В соцсетях и обществе вас до сих пор воспринимают как волонтера. Как вы планируете сотрудничать с волонтерами и волонтерскими организациями?
Георгий Тука: Я не сомневаюсь, что мне удастся построить конструктивную работу. Я планирую провести несколько встреч. Завтра будет первая. Я был глубоко огорчен, узнав о первой неудачной встрече волонтеров с Вадимом Чернышем.
Дмитртий Тузов: А кто неправильно сработал?
Георгий Тука: Волонтеры. Люди пришли с требованиями на второй день существования госструктуры, с непониманием задач. А пришли люди, которые занимались волонтерством по отношению к силовым ведомствам. Это не входит в компетенцию новосозданного Министерства.
Анастасия Багалика: Вы допускаете высадку волонтерского десанта в вашем Министерстве? Должность второго замминистра также может занять известный волонтер?
Георгий Тука: Да. Не вижу для этого никаких препятствий.
Дмитрий Тузов: Если говорить о расстреле группы волонтеров Эндрю, будет расследование и судебный процесс?
Георгий Тука: Расследование идет достаточно результативно. Мы знаем практически все. К сожалению, есть пропасть между «знать» и «доказать». Я неоднократно предлагал спецслужбам воспользоваться тем, что называется «сыворотка правды». Во многих странах это абсолютно легально.
Дмитрий Тузов: Но у нас нет соответствующего законодательства.
Георгий Тука: Да. Поэтому я предлагал использовать это нелегально. Возможно, это было бы нарушение. Заснять показания людей в расслабленном состоянии на видео и сделать провокационный выток в Youtube. Чтобы мерзавцы в высших кабинетах, которые курируют и крышуют такие явления как контрабанда (в том числе) увидели все это своими глазами. Посадить их не удастся. Но они будут знать, что о них знаем мы.
Дмитрий Тузов: Если говорить о контрабанде, напряжение не снижается. Возможно, следует признать территории оккупированными и возобновить торговлю с ними?
Георгий Тука: Я допускаю это.
Анастасия Багалика: Как это должно происходить?
Георгий Тука: Завтра совещание будет посвящено двум вопросам. Один из них — именно этот. Существует две противоположные точки зрения. Одна состоит в том, чтобы отгородиться колючей проволокой. Она абсолютно деструктивная. В результате ментально мы получим потерю населения, озлобленность людей по отношению к нам. Получим и то, когда, осуществляя выплаты на оккупированную территорию, мы будем субсидировать производственные мощности агрессора.
Противоположная точка зрения в том, что нужно снять все ограничения. Истина, как всегда, лежит посередине. Завтра мы и будем ее искать.
Дмитрий Тузов: Является ли это возобновление шагом к деоккупации?
Георгий Тука: Да. Я бы не хотел озвучивать сейчас эту информацию. Это один из этапов того стратегического плана, о котором я говорил. Вчера я говорил, что его не существует. Сегодня я видел его сам. Прежде чем выдавать эту информацию, ее надо правильно преподнести, утвердить на уровне президента и РНБО. Только потом ее можно подавать обществу.