MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,767 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 18.11.2016, 22:30
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Часто перемещаюсь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.08.2015
Сообщений: 2,215
Благодарностей: 496
В 2017 году россияне смогут открывать один счет на несколько владельцев, следует из предлагаемых депутатами поправок в Гражданский кодекс. Банкиры считают, что нововведение чревато конфликтами между держателями счета



Граждане могут получить право открывать совместные банковские счета с неограниченным числом владельцев. Это следует из поправок, одобренных комитетом Госдумы по государственному строительству и законодательству ко второму чтению (есть у РБК). Их авторы считают, что новый инструмент будет полезен супругам и физлицам, ведущим семейный бизнес. Банкиры между тем указывают на непроработанность новой нормы.

Поправки, вводящие новый вид договора банковского счета, вносятся в ст.845 Гражданского кодекса. Из них следует, что владельцами совместного счета могут быть только физлица. Права на находящиеся на счете средства будут принадлежать держателям пропорционально объему внесенных ими денег.

Представитель Банка России сообщил РБК, что поправки находятся в процессе обсуждения, отказавшись от других комментариев.

Законодательство и сейчас не препятствует нескольким физлицам пользоваться одним и тем же счетом с помощью нескольких банковских карт. Это делается с разрешения владельца счета. «Такая услуга доступна для кредитных и дебетовых карт. Востребованность предложения зависит от сегмента, к которому принадлежит клиент: чем выше его доход, тем больше популярность», — говорит вице-президент ВТБ 24 Ашот Симонян. Чаще всего такие клиенты оформляют дополнительную карту на супруга или ребенка, уточняет он.

При такой схеме вопрос прав на эти деньги никак не регулируется, говорит член совета при президенте по кодификации гражданского законодательства и один из разработчиков поправок Лидия Михеева. Кроме того, разделение средств на доли будет иметь значение при взысканиях — арестовываться будет не весь счет, а только доля конкретного человека, добавляет она.

«Законопроект также требует указания, для кого третьи лица перечисляют деньги на совместный счет. Скорее всего, по умолчанию будет действовать принцип равенства долей», — рассказывает Михеева. При этом она признает, что, возможно, этот вопрос еще потребует уточнений в законопроекте.

Авторы законопроекта ожидают, что новый продукт будет востребован у большого числа российских семей. «Возможно, совместные счета будут удобны и для малого семейного бизнеса, который ведется без оформления юрлица», — рассчитывает Михеева. Поправки, вводящие совместные счета, могут быть приняты в декабре и вступить в силу с 1 сентября 2017 года — об этом говорилось на заседании комитета в прошлый четверг, 17 ноября. О введении совместных банковских вкладов речи пока не идет, уточняет Михеева.

Долевой режим, который устанавливает законопроект, избыточен, считает вице-президент ассоциации «Россия» (АРБ) Олег Иванов. «Когда на совместный счет придет перевод от третьих лиц, банк не сможет понять, как его правильно распределить по долям», — опасается он. По совместному банковскому счету может совершаться большое количество приходных и расходных операций в день (10, 50, 100), говорится в заключении АРБ на законопроект. «Соответственно, доли будут меняться непрерывно. В этих условиях банк будет не в состоянии обеспечить точность учета, и совместные счета открываться не будут», — опасаются банкиры.

При этом в Германии большинство счетов, которым пользуются супруги, являются совместными, говорит Иванов. Поручение по переводу денег может отдать любой совладелец счета, банк обязан его выполнить. Деньги на счете находятся в совместной собственности без разделения долей.

Банкиры указывают, что все необходимые потребности россиян закрывает возможность открытия одного счета и дополнительных карт к нему. «Немцы придумали совместные счета много лет назад, когда иметь два отдельных счета в банке было невыгодно. Сейчас разделение прав на деньги одного счета может пригодиться разве что семьям, в которых отношения не совсем гладкие», — считает Иванов.

У банкиров есть и другие вопросы к совместным счетам. Так, в АРБ предлагают уточнить, как оформляется участие каждого последующего владельца счета — это влияет на имущественные права. «Вероятно, должно подаваться совместное заявление всеми владельцами. Поскольку некоторые владельцы счета могут возражать против «вступления в договор конкретного участника», то, возможно, при оформлении совместного заявления не следует допускать его оформление владельцами счета по доверенности», — говорится в заключении АРБ. По факту оформление такого заявления может быть проблематичным, добавляют банкиры.

При этом в другом банковском объединении — Ассоциации российских банков — идею совместных счетов в целом поддерживают. «Не вижу ничего плохого, чтобы дать людям пользоваться общим электронным кошельком», — говорит глава ассоциации Гарегин Тосунян. В то же время он указывает на возможные риски: по его мнению, любое коллективное управление финансами чревато конфликтами.

Источник
dengov вне форума
Старый 18.11.2016, 23:04
#2
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,696
Благодарностей: 339
Чушь какая то читал читал и толком ни чего не понял, понял только что они и сами не очень в курсе как это работает , взяли бы иностранный опыт вот и всё......
МОЛ вне форума
Старый 18.11.2016, 23:26
#3
Любитель
 
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 406
Благодарностей: 21
Всё верно подмечено, что конфликтов в таком деле не избежать.Хотя может и хорошая задумка.Но лично я бы не пошла на такой шаг.
ewa22 вне форума
Старый 19.11.2016, 02:08
#4
Специалист
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 1,489
Благодарностей: 290
текста полно, а почти ничего не понятно. По сути же, считаю не перспективными такие счета и мне кажется, что банки столкнутся с кучей проблем, которые на стадии законопроекта и последующем закона не предусмотреть
igrinov вне форума
Старый 19.11.2016, 11:25
#5
Профессионал
 
Регистрация: 12.04.2016
Сообщений: 2,245
Благодарностей: 218
Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
При этом в другом банковском объединении — Ассоциации российских банков — идею совместных счетов в целом поддерживают. «Не вижу ничего плохого, чтобы дать людям пользоваться общим электронным кошельком», — говорит глава ассоциации Гарегин Тосунян. В то же время он указывает на возможные риски: по его мнению, любое коллективное управление финансами чревато конфликтами.
Безусловно конфликты имеют место быть. Поэтому в идеале держатели таких счетов должны обсудить все нюансы еще на берегу. А так это интересный и удобный инструмент. Фактически новая услуга на нашем бенковском рынке.
blackvovik вне форума
Старый 19.11.2016, 18:07
#6
Мастер
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 27,453
Благодарностей: 4,752
Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
Россиянам разрешили
а что это они так просили ,что им разрешили ?Кому это надо?По моему кое-кому уже делать нечего и страдают масло маслянием .Без совместных счетов люди вроде нормально обходятся.Да и тенденция к тому,что люди уже все меньше доверяют хранению средств в банках
Еvgeniwolf вне форума
Старый 19.11.2016, 18:20
#7
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Цитата:
Сообщение от Еvgeniwolf Посмотреть сообщение
а что это они так просили ,что им разрешили ?Кому это надо?По моему кое-кому уже делать нечего и страдают масло маслянием .Без совместных счетов люди вроде нормально обходятся.Да и тенденция к тому,что люди уже все меньше доверяют хранению средств в банках
Масло маслянное)) И так можно пользоваться один счетом с разных карточек, здесь наверное что-то другое хотят продвинуть под видом этого закона или паралельнно с ним. Из статьи ничего толком непонятно, одна вода практически.
Игорь Наумов вне форума
Старый 19.11.2016, 18:43
#8
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 923
Благодарностей: 485
Цитата:
Сообщение от dengov Посмотреть сообщение
При такой схеме вопрос прав на эти деньги никак не регулируется, говорит член совета при президенте по кодификации гражданского законодательства и один из разработчиков поправок Лидия Михеева. Кроме того, разделение средств на доли будет иметь значение при взысканиях — арестовываться будет не весь счет, а только доля конкретного человека, добавляет она.
Действительно не проработано...В реалиях РФ именно весь счёт сразу и арестуют, а потом только будут дооолго )) разбираться, где кому и сколько можно выдать денег. Да все кому надо, уже давно сделали себе по нескольку карточек к одному счёту и дают близким.
MelodyA вне форума
Старый 19.11.2016, 19:07
#9
Профессионал
 
Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 3,219
Благодарностей: 279
Мне кажется, что изменения будут незначительными. Ведь можно создать счет на одно имя, но снимать деньги сможет любой, у кого будет своя карта.
Кстати, не соглашусь с тем, что из-за этого будут происходить какие-то конфликты.
ksyuu96 вне форума
Старый 19.11.2016, 19:32
#10
Мастер
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 27,453
Благодарностей: 4,752
Цитата:
Сообщение от Игорь Наумов Посмотреть сообщение
Масло маслянное)) И так можно пользоваться один счетом с разных карточек, здесь наверное что-то другое хотят продвинуть под видом этого закона или паралельнно с ним. Из статьи ничего толком непонятно, одна вода практически.
Ну просто вот по ходу законодателям сложные вопросы решать не хочется и придумывают уже абсурд какой-то на фоне уже и так нормально слаженных действий
Еvgeniwolf вне форума
Старый 19.11.2016, 20:06
#11
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Цитата:
Сообщение от Еvgeniwolf Посмотреть сообщение
Ну просто вот по ходу законодателям сложные вопросы решать не хочется и придумывают уже абсурд какой-то на фоне уже и так нормально слаженных действий
С такими зарплатами, они просто не могут ерунду/абсурд придумывать)). Им по статусу положено новые законы придумывать, которые облегчат нашу жизнь. Я б на их месте (жаль что я не там) только бы этим и занимался! Может мы просто чего-то не понимаем?
Игорь Наумов вне форума
Старый 19.11.2016, 20:39
#12
Мастер
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 27,453
Благодарностей: 4,752
Цитата:
Сообщение от Игорь Наумов Посмотреть сообщение
С такими зарплатами, они просто не могут ерунду/абсурд придумывать)). Им по статусу положено новые законы придумывать, которые облегчат нашу жизнь.
Вы прям в это верите ? А какие бы вы в качестве примера привели законы,которые облегчили наше существование ?Мне например все как-то хреновей видится социальная ситуация
Еvgeniwolf вне форума
Старый 19.11.2016, 21:49
#13
Любитель
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 586
Благодарностей: 47
Цитата:
Сообщение от МОЛ Посмотреть сообщение
Чушь какая то читал читал и толком ни чего не понял, понял только что они и сами не очень в курсе как это работает , взяли бы иностранный опыт вот и всё......
Чушь, потому что действительно пока никаких правил нет. Мне вот тоже не понятно, как средства будут принадлежать пропорционально внесенным. Смысл тогда делать общий счет.
Pegasik1987 вне форума
Старый 19.11.2016, 23:18
#14
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Цитата:
Сообщение от Еvgeniwolf Посмотреть сообщение
Вы прям в это верите ? А какие бы вы в качестве примера привели законы,которые облегчили наше существование ?Мне например все как-то хреновей видится социальная ситуация
Я в общем сказал. А ситуация скорей всего будет только ухудшаться, ей не отчего становится лучше, если они в этом году не смогли пенсию проиндексировать. Доходы от нефти/газа упали, а аппетиты остались прежними. Так, что времена в экономике оставляют желать лучшего. Как сказал Недимон: денег нет, но Вы держитесь.
Игорь Наумов вне форума
Старый 20.11.2016, 00:00
#15
Мастер
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 27,453
Благодарностей: 4,752
Цитата:
Сообщение от Игорь Наумов Посмотреть сообщение
А ситуация скорей всего будет только ухудшаться, ей не отчего становится лучше.
Доходы от нефти/газа упали, а аппетиты остались прежними.
Как сказал Недимон: денег нет, но Вы держитесь.
Нутром чую что только хуже становится
Еvgeniwolf вне форума
Сказали спасибо:
Старый 20.11.2016, 00:03
#16
Профессионал
 
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 1,050
Благодарностей: 194
Цитата:
Сообщение от Pegasik1987 Посмотреть сообщение
Смысл тогда делать общий счет.
А вдруг кто то поведется и понесет? Нужно же как то завлекать народ
grebnev вне форума
Старый 20.11.2016, 10:23
#17
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Цитата:
Сообщение от Еvgeniwolf Посмотреть сообщение
Нутром чую что только хуже становится
Так все идет к тому, что будет только плохо. Если уж американцы Трампа избрали, второго Горбачева, то что про нас говорить. Когда много позитива идет по СМИ, то сразу понимаешь, что что-то не договаривают.
Игорь Наумов вне форума
Старый 20.11.2016, 14:08
#18
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.08.2015
Сообщений: 5,674
Благодарностей: 481
ну тут уж все зависит от держателей счета, если семья сплоченная а не разобщенная, то и проблем не будет, этакая проверка на надежность
allexbl вне форума
Старый 20.11.2016, 14:32
#19
Профессионал
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 1,489
Благодарностей: 137
Идея конечно сыровата, её необходимо доработать ,посмотреть как с этим вопросом решают другие страны ,наверняка и из-за бугра и слизали эту законодательную инициативу,дай бог ,чего бы не навредили
barambyen вне форума
Старый 03.11.2017, 21:29
#20
Заблокированный
 
Регистрация: 29.10.2017
Сообщений: 106
Благодарностей: 6
да смысл в них
Stavr94 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход