MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,755 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение стратегий и систем игры в букмекерских конторах, а также различных прогнозов. Заработок в интернете с помощью арбитражных операций.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 08.08.2010, 17:45
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 53
Экспресс ставки

Здравствуйте.
Хотелось бы это обсудить.

Многие твердят, мол, это плохо, зло, обитель зла и т.п.
Но может кто-нибудь аргументирует?

Допустим, я беру ставлю 5 долларов экспресс-ставкой. В экспрессе 10 матчей, каждый по 1.2-1.3 коэффициент. Таким образом, общий коэффициент где-то 2,5. Т.е. я могу выиграть чистым 7,5 долларов. Классно. Потом можно повторить, только уже выиграть 17.
Как часто обламывается ставка 1.2-1.3 ? Я играл на таких ставках где-то месяц и только один раз такая ставка не прошла. И то я поставил на бредовый матч, про который понятия не имел и букмекеры видимо тоже .
Сегодня я так и планирую поставить 6 долларов на такую экспресс-ставку. Позже расскажу на какие матчи ставил.
Uncer вне форума
Старый 08.08.2010, 18:57
#2
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: Экспресс ставки

Аргументировать это очень просто. Большинство кэфов 1.2 - 1.3 занижены относительно реальной вероятности из-за того, что туда много ставят. Поэтому на дистанции ты будешь с одиночных ставок иметь минус в размере маржи, это называется отрицательное мат. ожидание. А при перемножении таких ставок в экспрессе этот минус также перемножается, т.е. если ты составишь экспресс из 5 таких матчей, после миллиона таких экспрессов ты будешь иметь убыток в размере средний размер ставки умноженный на маржу 5-й в степени.

Если совсем на пальцах, то представь, что ты берешь в $10 экспресс результаты бросков пяти кубиков одновременно, что "не выпадет шестерка" за кэф 1.15.

Кэф экспресса 1.15 х 5 = 2.011.

А вероятность этого события соответствует кэфу 2.488


То есть, с каждым таким экспрессом ты будешь иметь убыток в среднем (2.011 - 2.488) * $10 = -$4.77


Ты можешь попасть в удачную полосу и после 10 или даже 50 таких экспрессов иметь временную прибыль.


Но если поставишь 1 000 000 таких экспрессов, ты гарантированно будешь иметь минус, близкий к $4.77 * 1 000 000 = -$4 770 000



Так работает теория вероятностей, которую никакой интуицией или чуйкой не обманешь.
aa_smirnoff вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Master wise (09.04.2014), pilot10 (21.12.2011), Uncer (08.08.2010)
Старый 10.08.2010, 20:19
#3
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 53
Автор темы Re: Экспресс ставки

Чтож отпишусь.

Я не спорю о теории вероятности, я не говорю, что у меня интуиция. Я согласен, что это дело везения. Но почему бы не рискнуть 1 долларом например?

Есть 10 матчей, победы в которых очень-очень вероятны. Коэффициент в общем 17. Т.е. ставите 2 доллара и если победите, то получите чистым 32 доллара! Да, я не спорю, если смотреть со стороны теории вероятности, то это нереально. Но если просто смотреть своими глазами, то это очень реально. Я лично так и сделаю завтра. И сообщу вам результаты!

Еще раз повторюсь, это же не просто лотерея. Это реальные матчи, в которых ты своим умом понимаешь, что фаворит скорее всего выиграет. Рискнуть 2 долларами можно.

Но я тоже против того, чтобы делать это постоянно и на большие суммы. Иногда рисковать в свое удовольствие - пожалуйста, но не систематически. И! ОБЯЗАТЕЛЬНО! Обязательно, только на те матчи, в которых ты что-то знаешь про команды (например как сейчас идет квалификация к Евро).
Uncer вне форума
Старый 10.08.2010, 21:42
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 216
Благодарностей: 22
Re: Экспресс ставки

видел на другом форуме, кто специально показывал что это не работает.
Причем экспрессы были из 5ти вроде бы событий. Кэфы не больше 1.3.
Помню зашло 2 из 5ти только
__________________
Подписка на рассылку по КХЛ
e-mail: [email protected]
ICQ: 273-173-440
shick вне форума
Старый 10.08.2010, 21:52
#5
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 53
Автор темы Re: Экспресс ставки

Статистика - очень необъективная вещь.

Я могу отыскать таких 1.3, что проиграют. Но могу поставить на Голландия-Андорра, Динамо-Металлург, Испания - Латвия... и все они тоже до 1.3 и естественно могут проиграть, но скорее всего выиграют. В общем, завтра все увидите.
Uncer вне форума
Старый 10.08.2010, 22:49
#6
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Казахстан
Инвестирую в: Лимиты доверия
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 170
Благодарностей: 25
Re: Экспресс ставки

хм.... так дело же в грамотном прогнозе. так паровозы и с кефом 1,8 делать можно.
сделай из 2 событий а не из 5.
просто думают, что раз бук выставил мелкий кеф, значит большая вероятность прохода.

но тут дело не в тер вер. фаворит сколько угодно раз может обыграть новичка, хоть миллион, только если от этого буде что-то зависеть, а то можно и в ничью.
flatline вне форума
Сказали спасибо:
Uncer (11.08.2010)
Старый 11.08.2010, 00:46
#7
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: Экспресс ставки

Цитата:
Сообщение от Uncer Посмотреть сообщение
Чтож отпишусь.

Я не спорю о теории вероятности, я не говорю, что у меня интуиция. Я согласен, что это дело везения. Но почему бы не рискнуть 1 долларом например?

Есть 10 матчей, победы в которых очень-очень вероятны. Коэффициент в общем 17. Т.е. ставите 2 доллара и если победите, то получите чистым 32 доллара! Да, я не спорю, если смотреть со стороны теории вероятности, то это нереально. Но если просто смотреть своими глазами, то это очень реально. Я лично так и сделаю завтра. И сообщу вам результаты!


Ты так ничего и не понял из моего текста. Сходи лучше поставь $2 на любые два числа на рулетке. Выплата будет с кэфом 18, и убыток на дистанции существенно меньше: всего лишь минус 3 цента c каждого поставленного доллара, а не минус половина ставки, как для такого экспресса.
aa_smirnoff вне форума
Старый 12.08.2010, 11:18
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: азартные игры
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 383
Благодарностей: 108
Re: Экспресс ставки

Цитата:
Сообщение от Uncer Посмотреть сообщение
Как часто обламывается ставка 1.2-1.3
намного чаще чем ты можешь себе представить и чаще чем нужно, чтобы по таким кэфам выходить в стабильный долговременный!!! плюс
KATALA вне форума
Старый 12.08.2010, 12:22
#9
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 53
Автор темы Re: Экспресс ставки

Цитата:
выходить в стабильный долговременный!!!
Что вы мне доказываете, что молоко белое? Я и так это понял уже! Я так и сказал, что это можно попробовать в качестве лотереи, только шансы больше.
Uncer вне форума
Старый 12.08.2010, 12:28
#10
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: Экспресс ставки

очень часто получается что из всего преса не проходит одно или два события и тогда становится очень обидно....
Prezident вне форума
Старый 14.08.2010, 18:51
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 53
Автор темы Re: Экспресс ставки

Сегодня поставил два экспресса:

Рафаель Надаль - Энди Мюррей
Рафаель Надаль 1.64

Роджер Федерер - Новак Джокович
Роджер Федерер 1.64

Севилья - Барселона
Барселона 2.36

и

Челси - Вест Бромвич
Челси1.16

Аякс - Витесс
Аякс 1.14

ПСВ - Де Граафсхап
ПСВ 1.15

Андерлехт - Жерминаль
Андерлехт 1.28

Анастасия Павлюченкова - Мария Шарапова
Мария Шарапова 1.27

Ана Иванович - Ким Клийстерс
Ким Клийстерс 1.26

Последний раз редактировалось Uncer; 14.08.2010 в 21:11.
Uncer вне форума
Старый 14.08.2010, 22:12
#12
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: Экспресс ставки

Цитата:
Сообщение от Uncer Посмотреть сообщение
Севилья - Барселона
Барселона 2.36

Ууууу.... с таким подходом у тебя действительно больше шансов в лотерее выиграть. Ты бы хоть поинтересовался, кто сегодня за Барселону играть будет? Все ведущие капперы ставят на Севилью из-за состава Барсы.
aa_smirnoff вне форума
Старый 15.08.2010, 00:38
#13
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 15,491
Благодарностей: 4,514

награды Волшебный горшочек 
Re: Экспресс ставки

Цитата:
Сообщение от aa_smirnoff Посмотреть сообщение
ведущие капперы
познакомите?
tiu-bik вне форума
Старый 15.08.2010, 01:41
#14
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 4,067
Благодарностей: 783
Re: Экспресс ставки

Цитата:
Сообщение от tiu-bik Посмотреть сообщение
познакомите?
Эх, пора с Демонфроста деньги за его раскрутку брать

https://stavki.info//index.php?page=m...rt=20&m=8&y=10


14.08.10. 23:30 Суперкубок Испании. Севилья - Барселона: Севилья(0) 2.19 7 у.е. 1B


Почти всe участники чeмпионата мира из состава Барсeлоны пропустят этот матч. Дeвять из 19 заявлeнных на игру игроков каталонцeв прeдставляют вторую команду. Сeвилья практичeски сильнeйшим составом, за исключeниeм Луиса Фабиано. А у гостeй eщe будeт шанс рeабилитироваться в отвeтном матчe на своeм полe.

Последний раз редактировалось aa_smirnoff; 15.08.2010 в 01:46.
aa_smirnoff вне форума
Старый 15.08.2010, 11:28
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 53
Автор темы Re: Экспресс ставки

Чтож, первый экспресс с Барсой, Надалем и Федерером не сыграл, а вот второй сыграл . В итоге я в неплохом плюсе.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Ууууу.... с таким подходом у тебя действительно больше шансов в лотерее выиграть. Ты бы хоть поинтересовался, кто сегодня за Барселону играть будет? Все ведущие капперы ставят на Севилью из-за состава Барсы.
А я и поинтересовался... https://mmgp.ru/showthread.php?p=1329369#post1329369.

Просто в таких матчах предпочитаю забивать на статистику и мнение авторитетных источников и делаю ставку на свое усмотрение.

добавлено через 5 часов 6 минут
ОХ! Только что завершился матч Эксельсиор - Фейенорд, на который я ставил деньги. Кэфы были 7 ( с чем-то) 4 (с чем-то) 1,45. Понятно какие кэфа на кого. Так я решил ставить на Эксельсиор, поскольку Голландский футбол непредсказуемый и эта команда с характером. Так вот, прогнозы на этот матч естественно были не в пользу Эксельсиора, но я все равно поставил. И остался вы выигрыше (хотя поставил копейки). Я говорю это к тому что нефиг гнать на меня, когда я ставлю на Барсу, или на другие команды, которых капперы не считают фаворитами. Это ваш удел слушать капперов, я же предпочитаю на личном опыте расти.


Последний раз редактировалось Uncer; 15.08.2010 в 16:34. Причина: Добавлено сообщение
Uncer вне форума
Старый 15.08.2010, 22:54
#16
b0b
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 41
Благодарностей: 3
Re: Экспресс ставки

Uncer, поздравляю)
я недавно на товарняке почти так же поднялся, богемиан - астон вилла
коэф на богемиан был 9 с копейками)
и они блин выйграли 2:1
b0b вне форума
Сказали спасибо:
Uncer (16.08.2010)
Старый 16.08.2010, 12:28
#17
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 53
Автор темы Re: Экспресс ставки

Боюсь сглазить, для выигрыша экспресса с кэфом 4,4 остался один матч, но зато какой Аален - Шальке, т.е. все возможно... точнее очень вероятно.

Показываю. Я вот к чему клоню. Если этот экспресс прокатит, попробую ставить по-крупному.

Uncer вне форума
Старый 16.08.2010, 13:20
#18
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 1,090
Благодарностей: 382
Re: Экспресс ставки

Цитата:
Боюсь сглазить, для выигрыша экспресса с кэфом 4,4 остался один матч, но зато какой Аален - Шальке, т.е. все возможно... точнее очень вероятно.
Так в чём проблема? Поставь вилку на Аален 1Х - ЗАРАБОТАЕШЬ ЧУТЬ МЕНЬШЕ, ЗАТО НАДЁЖНО. По статистике именно последний матч в экспрессе чаще всего не играет .
UA LEGION вне форума
Старый 16.08.2010, 15:48
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 53
Автор темы Re: Экспресс ставки

Цитата:
Так в чём проблема? Поставь вилку на Аален 1Х - ЗАРАБОТАЕШЬ ЧУТЬ МЕНЬШЕ, ЗАТО НАДЁЖНО. По статистике именно последний матч в экспрессе чаще всего не играет .
Слушай, зачем ты мне пишешь бред про статистику? Еще напиши: "Британские ученые доказали..." да с*ать я хотел на статистики собранные непонятно кем. Нужно рассуждать здраво.
Uncer вне форума
Старый 16.08.2010, 16:46
#20
b0b
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 41
Благодарностей: 3
Re: Экспресс ставки

везунчик ты_)
если шальке намеренно не сольёт, то ты выйграл)
b0b вне форума
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход