Инвесторы и стартаперы! Необходимо ли ввести ограничения в подразделах?

Уже не в первый раз мне поступают предложения ограничить подразделы "Инвестирование в стартапы", чтобы в них писали только стартаперы и инвесторы, а не все подряд.

Очень много появляется флуда, оффтопа от тех, кто вообще никогда не вкладывался в стартапы. такие люди частенько критикуют стартапы, в которых мало того, что не разбираются и не представляют что это вообще такое, так еще и требуют какие-то фиксированные проценты, возвраты средств и ведут себя совершенно неадекватно, навязывая всем свое мнение. Конечно, здесь не идет речь о конкретном мошенничестве и кидалове. Это уже отдельный разговор.
Речь только о непрофессионализме и незнании темы и самое главное нежелании инвестировать в предложенные стартапы!

Уже поступают недовольства от некоторых стартаперов, инвесторов и модераторов, которым проблематично отслеживать все темы на предмет флуда/оффтопа.


Я вижу, что это может работать следующим образом:

1. создавать новые темы в подразделах "Сайтостроение", "Веб-приложения и сервисы", "Электронная коммерция", "Игры, видео и развлечения", "Оффлайн бизнес", "Прочее" сможет любой пользователь форума. Его топик как обычно уходит в модерацию и будет опубликован тогда, когда он пройдет проверку СБ.
пока стартапер не прошел проверку, он не сможет отвечать в чужих темах приведенных выше подразделах. как только мы его заапрувим, то такой доступ у него сразу же появится.

2. отвечать в чужих темах тех же самых подразделов (см. пункт 1) смогут только те пользователи, которых одобрил модератор.
процесс аппрува может быть достаточно быстрый за счет добавления модератора в "Лидеры группы". В кабинете каждого пользователя появится возможность вступить в определенную группу пользователей. Группу можно назвать, например "Инвестирование в стартапы".

Таким образом добавлять в эту группу сможем только тогда, когда удостоверимся, что пользователь реально инвестировал, инвестирует и планирует инвестировать в стартапы. А чтобы в процессе аппрува по многу раз не переспрашивать какую-то информацию, можно предложить заполнить небольшую анкетку (без каких-либо документов, ФИО и так далее).


Анкета для вступления в группу может состоять из простых вопросов:

1) Если вы уже инвестировали в стартапы, приведите примеры ваших инвестиций. например, ссылки на топики, проекты

2) Если вы планируете инвестировать, то сообщите источник ваших средств
(так мы сможем понять какой у него опыт инвестирования. если деньги с проектов, то это один вопрос, если с хайпов, заработал в оффлайне, взял в долг, друг/родственник дал, то это другой вопрос) И те и другие смогут пройти аппрув, но такая информация все-таки важна.

3) В какой проект вы планируете вложиться и на какую сумму
здесь необходимо указать ссылку уже существующих на форуме проектов, в которые пользователь планирует вложиться с обязательным указанием суммы.
мы не просим гарантированно вкладывать эту сумму и не будем проверять вложил ли он или же нет, но по крайней мере узнаем его намерения, планы.

4) Рекомендации самого стартапера, либо ваших знакомых/друзей
Не помешают и рекомендации от других пользователей, кто сможет подтвердить, что этот человек не клоун, не флудер, а реально адекватный инвестор.

Члены такой группы будут приглашаться на оффлайн мероприятия не только в Москве, но и в других городах и странах.

Частично мы сможем добавить всех кого уже знаем в группу, чтобы им лишний раз не заполнять анкету и не отправлять запрос через "Мой кабинет".


Предлагаю принять участие в голосовании и понять, нужны ли нам такие ограничения?
Если у вас есть какие-то вопросы или предложения, пишите в теме. Будем обсуждать!

Думаю, что мои объяснения будут лишними - всё и так всем понятно. Наконец-то, это возможность избавиться от троллинга в разделе. Наконец-то, прекратиться флуд. Наконец-то, задавать вопросы стартаперам будут только инвесторы проекта. Я, конечно, ЗА.

Хоть я сам один из первых жалобщиков, все же считаю что меры слишком суровые.
Возмутителей спокойствия единицы, а эти меры затронут всех. И в первую очередь новых инвесторов.
Не редки случаи когда кто-то читает тему, потом только регистрируется и предлагает инвестиции. И так нужно сначала посты набить и т.п.
Конечно в свете последних событий это вызывает недоверие, но такие инвесторы есть и они вполне реальны. А данные ограничения в первую очередь затронут их. И соответственно усложнят вопрос привлечения инвестиций, который и так не сказать чтобы был прост.

Может имеет смысл просто закрывать возможность писать в раздел отдельным пользователям, за "выдающиеся заслуги" ?
Тем более что заполнить анкету, получить доступ а потом начать писать какой-нибудь бред все равно они смогут, и их все равно потом придется вручную отключать от раздела.

В общем я против. В разделе и так практически инвесторов нет сейчас.

Против подобного - против. Проще вести более жесткую модерационную политику, т.е. если пользователь начинает вести себя агрессивно, то вот тогда - задать ему вопросы, и если видно что он залез суда "пофлудить" - ограничить доступ / предупреждение и т.п.

nightfly, поддерживаю. Из крайности в крайность кидаемся выходит. Я думаю, что адекватная и своевременная модерация решит большую часть проблем.

XenO-FX, тут еще вопрос правил.
Т.к. формально поведение всем известного субъекта в моих темах, многие модераторы не считали нарушением, и не считали что к нему нужно применять санкции.

P.S. Надеюсь мне горчишник не впаяют за это сообщение ?

Друзья, давайте конкретику. Вариант предложенный - супер.

По поводу своевременной модерации, кто в теме, вопрос больше подниматься не будет.

Предлгаю сделать по принципу "to be one, ask one", как-то так, любой кто хочет тут писать, спрашивает у тех, кто уже может. Как у масонов.

xatifnaft, в итоге получим закрытый кружок любителей чего-нибудь, и ограничим приток новых людей извне. Причем и инвесторов в том числе.

nightfly, поверьте опыту. Тот, кто реально заинтересуется, найдет любые способы, чтоб стать инвестором Вашего проекта. Подобные ограничения никак не повлияют на приток ИСТИННЫХ инвесторов. А вот флудеров не будет.

Avangardman, не всегда можно прямо вот точно распознать ху из ху.
Взять например XenO-FX первые посты в моих темах - флуд флудом. Даже инвесторов некоторых моих из себя вывел
А сейчас вроде нормальный чел

А если серьезно, не всегда после прочтения темы могут именно вот сразу серьезно заинтересоваться.
Скорее может возникнуть желание пообщаться, выяснить какие-то вопросы и т.д. А тут возникают множественные ограничения для общения.

да, ограничения абсолютно не повлияют на инвесторов, которые желают вложиться в проект. стартапер оставляет свои контакты и инвестор всегда может отписаться ему с вопросом, как попасть в группу. и таких пользователей мы даже быстрей добавим в группу, если они реально намерены забронировать или выкупить долю в проекте.
для этого я специально добавил пункт в анкете - "рекомендации". если стартапер рекомендует, то никаких особых ограничений не будет.


да, именно закрытый кружок. как раз такой нам и нужен, чтобы все люди были адекватные и с реальными деньгами, а не те, которые пришли только пофлудить и уйти.
причем кружок открыт для всех, кто готов инвестировать в стартапы. для таких зеленый свет. а те кто не хотят инвестировать (причем даже не планирует) - зачем они вообще нужны? какой от них толк? читать они могут же. вот и пусть читают, а когда созреют, пришлют заявку.

Заявка - это всего-лишь фильтрация. не думаю, что флудер будет отправлять заявку с анкетой. таких мы быстро сможем раскусить по общению на форуме.
а в чем проблема выяснить? пусть пишет стартаперу в личку или на его контакты, которые он указывает в своей теме.

mysilver, тем не менее я считаю что это перебор.
Лучше индивидуально отключать флудеров от раздела, чем наоборот индивидуально подключать к нему.

Я считаю что такие ограничения отрицательно скажутся на активности в разделе, а именно этого некоторые товарищи и добиваются в итоге.

Решать конечно вам, мое мнение вы слышали.

так ведь это же не планируется сделать прямо завтра. это на будущее, когда раздел снова разовьется. никуда не спешим.
да, а пока будем отключать флудеров от публикации постов в данных подразделах.

Ага и будет бедный САпер отвечать на один и тот же вопрос десять раз разным пользователям-вместо ответа один раз в теме от потециального инвестора и для потенциального инвестора.

mk1984, вопрос на самом деле глубже.
дело даже не в ответах на одни и те же вопросы в личке. тут еще вопрос психологии.
если темы просто сведутся к бронированию долей, например, то инвестировать будут однозначно меньше, чем если в топике идет какое-то общение. конечно если это не срач.
мне так кажется.

nightfly, это очевидно, но думаю тут еще глубже. Администрация форума мечется по крайностям - сначала гайки завинчивают для стараперов, сейчас для инвесторов-даже хотят дополнительную информацию узнать у потенциальных инвесторов (откуда деньги-куда деньги). Помню обсуждалось создание закрытого раздела для инвесторов, куда будут отобраны зубры инвестирования, которые будут первыми узнавать о САперах и их проектах (насколько я понял то обсуждение). Закончилось тем, что сдулся один из крупных зубров и вскрылся солидный гнойник из лагеря САперов. Стали все пинать форум с администрацией (как обычно бывает).
Так вот вопрос - а стоит ли сейчас в попыхах что-то делать? Может тайм аут?
Ведь и во флуде порой проскакивают мысли и порой вскрываются шкафы со скелетами в обоих лагерях.

П.С. Просьба к администрации - меня не пинать (хотя бы по голове)-никого не осуждаю.

Avangardman, Еще бы, Александр, вы были не ЗА, когда сторонний специалист навел шороху в ваших проектах
mysilver,
Вот посмотрите этот проект, свежий. Собрали за 14 часов. Вопрос - если на форум приходит новый инвестор и хочет начать вот с такой маленькой инвестиции, выходит он может и не успеть? Хотя вы можете сказать что это мелочи, и будете правы.

Хотел сказать - опередили ) Нужно подумать и над этим.

Интересная ситуация вырисовывается. В разделе "инвестирование в стартапы" и так не хватает прозрачности и достаточного количества специалистов, чтобы разумно оценивать тот или иной проект, а предлагается вообще закрутить гайки в стиле "вопросы не задавайте, деньги сюда положите".

Даже на встрече в Москве неоднократно подчёркивалось, что хотелось бы бОльше прозрачности и ясности, это и Youmaxa касается. А двигаемся в противоположном направлении.
Последние события в этом разделе только вскрыли давно назревшие проблемы, а администрация предпочитает идти по пути защиты не интересов инвесторов, а активо-собирателей (извините, как выяснилось, не все стартаперы - стартаперы. Некоторые как раз активо-собиратели).
Разочарована.

Мне кажется эта мера уменьшит активность в разделе до нуля, а стартаперам создаст дополнительные трудности.
Мало инвесторов, тем более небольших и новых пойдет на такую меру.
Создание подобных ограничений по-моему вообще противоречит желанию развивать данное направление, о котором высказывалось на конференции по юмакс.
В этой сфере метод кнута сильно сказывается на ней негативным образом. Мне кажется в текущий момент необходимо заниматься наоборот стимулированием, иначе обороты снизятся до минимума, если вообще не исчезнут.

добавлено через 1 час 19 минут
Между инвесторами и стартаперами сейчас нарастает пропасть недопонимания, которая лишь усугубляется любыми ограничениями.

Как в рабочем коллективе компаний без стратегии развития. Из-за одного недобросовестного сотрудника чаще всего вводят систему штрафов для остальных, чем систему поощрений. Такие методы приводят к снижению мотивации у всех, что приводит к потере производительности, а соответственно и прибыли компаний. Потери в данном случае превышают сумму поощрительных выплат. Просто данные потери скрыты, так как никто не занимается оценкой производительности, и все продолжают жить не подозревая ничего плохого. Ведь из-за введенной системы штрафов якобы снижается количество ошибок, допускаемых сотрудников. Однако они просто более тщательно скрываются. Это в добавок к тому, что с таким подходом "никто уже не хочет работать".

Лишь в имхонете у меня был опыт поощрения сотрудников. И можете спросить у Артема Лебедева (руководителя отдела веб-разработки, а ныне директора по развитию имхонета) в правдивости моих слов, что данный подход позволил компании ускорить все процессы, работать в полную силу. Веб разработчики сутками бесплатно сидели над разработкой нового движка. Результаты превзошли все ожидания, причем для обеих сторон.

То есть в дальнейшем в темах можно будет писать реплики наподобие таких.
Бронирую 20 долей.
Купил 20 долей.
Спасибо, за дивиденды.
Очень доволен вашей работой.
Так получается?