MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,828 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Отдыхаем и общаемся на любые темы, которые не вошли в основные разделы форума.
Результаты опроса: Взлетит ли самолет?
Взлетит 16 27.59%
Не взлетит 31 53.45%
Не знаю 2 3.45%
Мне пофиг 9 15.52%
Голосовавшие: 58. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 21.04.2008, 01:13
#1
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков-Сити
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.01.2007
Сообщений: 3,255
Благодарностей: 418
Взлетит ли самолет?


Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?
vlastelin вне форума
Старый 21.04.2008, 01:33
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 1,878
Благодарностей: 139
Нефига не взлетит, хоть до посинения его можно на этой полосе крутить
TraderMax вне форума
Старый 21.04.2008, 01:36
#3
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 481
Благодарностей: 44
Думаю, нет

Мне кажется, нет.

Если я правильно помню школьный курс физики, крыло самолета устроено таким образом, что давление под крылом превышет давление над крылом, воздух устремляется в область меньшего давления и таким образоме создает подъемную силу крыла. В рассматриваемом примере движение колес компенсируется встречным движением транспортера, то есть фактически самолет стоит на месте и давление над крылом равно давлению под крылом, а значит никакой подъемной силы не возникает. ИМХО.
Navarro вне форума
Старый 21.04.2008, 01:43
#4
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков-Сити
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.01.2007
Сообщений: 3,255
Благодарностей: 418
Navarro, ну и расписал Можно было бы проще написать - не взлетит
vlastelin вне форума
Старый 21.04.2008, 01:47
#5
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 481
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от vlastelin Посмотреть сообщение
Navarro, ну и расписал Можно было бы проще написать - не взлетит
"Не взлетит" - это опция опроса - я ее выбрал. А в посте попытался привести аргументацию позиции. Видимо, юридическая натура.
Navarro вне форума
Старый 21.04.2008, 01:53
#6
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков-Сити
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.01.2007
Сообщений: 3,255
Благодарностей: 418
Цитата:
Сообщение от Navarro Посмотреть сообщение
"Не взлетит" - это опция опроса - я ее выбрал. А в посте попытался привести аргументацию позиции. Видимо, юридическая натура.

Я готов поспорить, что взлетит Хотя не, не поспорить, а подискутировать, почему он должен не взлететь?
vlastelin вне форума
Старый 21.04.2008, 01:58
#7
st3
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: AutoSurf
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Проголосовал "не взлетит", но если самолет с вертикальным взлетом, то взлетит, на то он и вертикальный
st3 вне форума
Старый 21.04.2008, 02:28
#8
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 481
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от vlastelin Посмотреть сообщение

Я готов поспорить, что взлетит Хотя не, не поспорить, а подискутировать, почему он должен не взлететь?
Собственно, позицию я изложил. Нет подъемной силы крыла, поэтому и не взлетит.

В Яндексе поискал информацию по теме. Кое-что нашел. С рисунками даже.

Готов выслушать аргументацию противоположной позции, ведь истина - она как грибы... размножается спорами
Navarro вне форума
Старый 21.04.2008, 02:51
#9
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков-Сити
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.01.2007
Сообщений: 3,255
Благодарностей: 418
Автор темы Взлёт самолёта с точки зрения физики

Двигатели самолета создают тягу за счет отбрасывания воздуха или продуктов сгорания топлива. При этом сила тяги, преодолевая действие прочих сил, придает самолету ускорение. Как только скорость самолета относительно воздуха достигает определенной величины, подъемная сила, возникающая на крыльях, начинает уравновешивать силу тяжести. Самолет взлетает.
vlastelin вне форума
Старый 21.04.2008, 03:05
#10
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 1,878
Благодарностей: 139
vlastelin, получается тогда ускорение сообщёное самолёту двигателями начнёт двигать его с места, то в этот момент в противодействие движению колес начнёт двигаться покрытие, следовательно самолёт остаётся на месте. И из этого следует что неоткуда получить встречный воздушный поток необходимой для подъёма.
TraderMax вне форума
Старый 21.04.2008, 07:48
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия регион 53
Инвестирую в: Автосерфинг
Регистрация: 19.07.2007
Сообщений: 1,221
Благодарностей: 84
пока не будет движение крыла относительно воздуха-взлета не будет.Есть другой вариант самолет набирает скорость,после набора необходимой скорости дорожка останавливается и самолет взлетает на взлетной полосе меньшей длины.По такому принципу взлетают самолеты с борта корабля,только там нет дорожки там есть фал.
myal1969 вне форума
Старый 21.04.2008, 13:23
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 530
Благодарностей: 11
Самолет взлетит так же легко как и на неподвижной полосе. Дело все в том, что двигатель начинает толкать или тянуть самолет, соответсвенно начинают вращаться колеса, лента тоже начинает двигаться в направлении противоположном движению самолета, но она вращает ТОЛЬКО колеса самолета, А НЕ МЕШАЕТ двигателю толкать самолет! Просто колеса начинают вращаться еще быстрее, и еще быстрее лента вместе с колесами, а самолет набирает необхдимую скорость!
AlexSp вне форума
Старый 21.04.2008, 16:00
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия регион 53
Инвестирую в: Автосерфинг
Регистрация: 19.07.2007
Сообщений: 1,221
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от AlexSp Посмотреть сообщение
Самолет взлетит так же легко как и на неподвижной полосе. Дело все в том, что двигатель начинает толкать или тянуть самолет, соответсвенно начинают вращаться колеса, лента тоже начинает двигаться в направлении противоположном движению самолета, но она вращает ТОЛЬКО колеса самолета, А НЕ МЕШАЕТ двигателю толкать самолет! Просто колеса начинают вращаться еще быстрее, и еще быстрее лента вместе с колесами, а самолет набирает необхдимую скорость!
А подъемная сила возникает не от скорости колес,а от создание подъемной силы,т.е скорости воздушного потока.Если бы было так просто,то зачем на авианосцах городить взлетные палубы.Судя по вашим рассуждениям у вас самолет взлетит вертикально
myal1969 вне форума
Старый 21.04.2008, 19:41
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 530
Благодарностей: 11
Возможно, просто я не совсем правильно объяснил. Тяга двигателя действует на корпус самолета, а лента на него действовать не будет, т.к. колеса просто будут прокручиваться, а тяга двигателя будет толкать корпус вперед и самолет будет набирать скорость и появиться подъемная сила. На авианосцах используют немного другую технику, там самолет разгоняется не только за счет собственного двигателя, поэтому ускорение больше, и самолет достигает взлетной скорости за меньшее время! Тут просто надо понять, что лента не действует на самолет, только заставляет вращаться его колеса, причем в ту же сторону, что и при взлете. Единственное отличие, что они будут вращаться в два раза быстрее, но корпус двигать не будут, они просто проворачиваются!
AlexSp вне форума
Старый 21.04.2008, 20:15
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 1,878
Благодарностей: 139
Цитата:
Сообщение от AlexSp Посмотреть сообщение
Возможно, просто я не совсем правильно объяснил. Тяга двигателя действует на корпус самолета, а лента на него действовать не будет, т.к. колеса просто будут прокручиваться, а тяга двигателя будет толкать корпус вперед и самолет будет набирать скорость и появиться подъемная сила. На авианосцах используют немного другую технику, там самолет разгоняется не только за счет собственного двигателя, поэтому ускорение больше, и самолет достигает взлетной скорости за меньшее время! Тут просто надо понять, что лента не действует на самолет, только заставляет вращаться его колеса, причем в ту же сторону, что и при взлете. Единственное отличие, что они будут вращаться в два раза быстрее, но корпус двигать не будут, они просто проворачиваются!
Лента не заставляет вращаться колеса самолёта, она лишь подстраиваится под их скорость, следует из условия. Турбины самолёта создаваемой тягой будут заставлять двигаться самолёт вперёд, но движение будет компенсировано противодвидением покрытия - следовательно самолёт останется на месте. А из этого всего следует что скорость воздушного потока действующего на крылья и создающего подъёмную силу будет практически равна нулю. Это будет похоже на автомобиль стояший на стенде.
TraderMax вне форума
Старый 21.04.2008, 20:41
#16
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2007
Сообщений: 322
Благодарностей: 58
Это не автомобиль, пусть транспортер хоть с какой скоростью двигается, но самолет двигается при помощи турбин, не при помощи привода на колеса.
Взлетная полоса выполняет только опорную функцию, также как и колеса самолета, которые катятся по этой самой полосе.

Взлетит однозначно.

Последний раз редактировалось bestmoney.bz; 21.04.2008 в 20:45.
bestmoney.bz вне форума
Старый 21.04.2008, 20:58
#17
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Пермь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.05.2007
Сообщений: 2,022
Благодарностей: 458
интересный вопрос..

Цитата:
крыло самолета устроено таким образом, что давление под крылом превышет давление над крылом, воздух устремляется в область меньшего давления и таким образоме создает подъемную силу крыла. В рассматриваемом примере движение колес компенсируется встречным движением транспортера, то есть фактически самолет стоит на месте и давление над крылом равно давлению под крылом, а значит никакой подъемной силы не возникает
придерживаюсь этой версии...самолёт как я понял будет находится на месть..относительно скажем радиовышки...будут пахать его турбины..будут крутится колёса...будет крутится лента...если взлетать то ему остаётся только вертикально...про конструкцию крыла не забываем..набегающего потока воздуха не будет если он будет стоять на месте...не полетим вобщем..

во что в голову пришло..взлетит, если эта лента будет неподвижна...в условиях не написано что она вращается..описаны только что она может..

пообщался со знакомым..работает он диспетчером в аэропорту...

Цитата:
При достижении максимального вектора тяги самолет подпрыгнет! иесли в этот момент убрать шасси, перевести закрылки на взлёт,*то возможно (чиста теоритически) полетит.
__________________
ещё 500 вёдер и золотой ключик наш!

Последний раз редактировалось ХЫШНИК; 21.04.2008 в 21:04.
ХЫШНИК вне форума
Старый 21.04.2008, 21:11
#18
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Коломна
Инвестирую в: себя любимого
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 2,276
Благодарностей: 311
Цитата:
Сообщение от AlexSp Посмотреть сообщение
Тяга двигателя действует на корпус самолета, а лента на него действовать не будет, т.к. колеса просто будут прокручиваться, а тяга двигателя будет толкать корпус вперед и самолет будет набирать скорость и появиться подъемная сила.
Тяга появляется не от вращения колес или работающего двигателя, а от встречного потока воздуха(как птица при сильном ветре крыльями не машет и не падает, а зависает в воздухе), которого нет, поэтому естессно никто никуда не летит. Вот если спереди поставить вентилятор, обеспечивающий нужный встречный ветер, тогда взлетим.
mtombo вне форума
Старый 21.04.2008, 21:45
#19
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков-Сити
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.01.2007
Сообщений: 3,255
Благодарностей: 418
Ну что, у кого какие еще мнения? Так истину и не нашли..
vlastelin вне форума
Старый 21.04.2008, 22:16
#20
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 1,878
Благодарностей: 139
Цитата:
Сообщение от bestmoney.in Посмотреть сообщение
Это не автомобиль, пусть транспортер хоть с какой скоростью двигается, но самолет двигается при помощи турбин, не при помощи привода на колеса.
Взлетная полоса выполняет только опорную функцию, также как и колеса самолета, которые катятся по этой самой полосе.

Взлетит однозначно.
Я не это имел ввиду.
TraderMax вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход