MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,830 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все новости о платежных криптовалютах, таких как BitCoin, Ethereum, LiteCoin, Ripple и прочих подобных p2p валютах
Первый пост Опции темы
Старый 23.11.2015, 16:08
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 3,178
Благодарностей: 1,250
НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Национальный банк Украины (НБУ) планирует разрешить отдельным пользователям международных платежных систем онлайн, получать электронные и цифровые деньги, выданные за пределами Украины от нерезидентов, заявил регулятор на своем веб-сайте.

Проект резолюции НБУ о внесении изменений в решение о электронных деньгах был размещена на веб-сайте регулятора на прошлой неделе.

Согласно документу, физические лица имеют право на получение электронных и цифровых денег от нерезидентов, выпущенных нерезидентами, если международное онлайн платежная система обеспечивает положительный баланс электронных денег с помощью отправки средств на счета физических лиц в банках-резидентах.

Это открывает путь на украинский рынок, в частности, платежной системе PayPal. На сегодня украинцы могут только рассчитываться через эту систему, но не могут принимать средства от других пользователей.

Лидер онлайн электронных платежей PayPal одной из первых объявила о интеграции Bitcoin еще в сентябре 2014 года.
Платежные системы с Bitcoin -- BitPay, GoCoin и Coinbase заключили партнерские соглашения с компанией PayPal для интеграции криптовалютных платежей крупнейшей ЭПС.

Действие регуляторного акта НБУ будет распространяться на физических лиц, которые намерены получать электронные деньги, выпущенные эмитентами-нерезидентами, с использованием международных систем интернет-расчетов

Документ будет применяться к лицам, которые планируют получить электронные деньги, выпущенные нерезидентами с использованием международных платежных систем онлайн, включенные в реестр платежных систем.

Как известно, НБУ в рамках выполнения Комплексной программы развития финансового сектора Украины до 2020 года планирует расширить возможности использования электронных денег в Украине, в частности путем обеспечения полного доступа к рынку международных систем интернет-расчетов.

По материалам ---

https://bitcoinagile.com/47BE5D/nbu-p...sidents_stream
https://www.coindesk.com/how-payment-...nd-blockchain/

Последний раз редактировалось Alex077; 24.11.2015 в 15:47.
Alex077 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
CashToday (24.11.2015), chu (23.11.2015)
Старый 23.11.2015, 16:13
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: алчный город на букву М
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.11.2014
Сообщений: 644
Благодарностей: 114
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Тоже дело. Заняться то больше нечем
KayzerSyzi вне форума
Старый 23.11.2015, 19:03
#3
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

То он запрещает, то он разрешает. Честно, как для меня НБУ не играет никакой роли.
bizneser вне форума
Старый 23.11.2015, 19:55
#4
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 2,097
Благодарностей: 824
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Вы не обращайте внимания на «криптовалюты». Автор криптовалюты и биткойн лепит при малейшем намёке. А в постановлении явно написано, что только если эмитент обеспечивает погашение электронных денег путём банковского перевода. Как известно, у криптовалют нет не то что такого обеспечения, но даже эмитентов.

Вот так работает испорченный телефон. Сначала к электронным деньгам прилепили цифровые. Потому довыдумали криптовалюты.
__________________
Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума
Старый 24.11.2015, 00:05
#5
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 3,178
Благодарностей: 1,250
Автор темы Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличный Посмотреть сообщение
Вы не обращайте внимания на «криптовалюты». Автор криптовалюты и биткойн лепит при малейшем намёке. А в постановлении явно написано, что только если эмитент обеспечивает погашение электронных денег путём банковского перевода. Как известно, у криптовалют нет не то что такого обеспечения, но даже эмитентов.

Вот так работает испорченный телефон. Сначала к электронным деньгам прилепили цифровые. Потому довыдумали криптовалюты.
Цифровые деньги--это и есть криптовалюты..Но это наиболее правильное название, а обычно называют электронные или виртуальные , и все это тоже может относится к криптовалютам..
В данном случае имеется ввиду все электронные деньги, в том числе и крипто..

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
То он запрещает, то он разрешает. Честно, как для меня НБУ не играет никакой роли.
А НБУ никогда, ничего и не запрещал..Было только предупреждение о рисках при работе с криптовалютой..
Сейчас на Украине запускают около 10 криптовалютных проектов..

Последний раз редактировалось Alex077; 24.11.2015 в 00:09. Причина: Добавлено сообщение
Alex077 вне форума
Старый 24.11.2015, 03:21
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.08.2015
Сообщений: 5,674
Благодарностей: 481
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Интересно только на какие средства народ их будет приобретать..
allexbl вне форума
Старый 24.11.2015, 14:38
#7
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 3,178
Благодарностей: 1,250
Автор темы Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от allexbl Посмотреть сообщение
Интересно только на какие средства народ их будет приобретать..
Ну это уже второй вопрос..По крайней мере вы можете уже на абсолютно законных основаниях получать деньги за работу за границей, через ЭПС , и криптовалюты в том числе..А это значит вы можете законно работать на фрилансе по всему миру..!!

добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей Светличный Посмотреть сообщение
Вы не обращайте внимания на «криптовалюты». Автор криптовалюты и биткойн лепит при малейшем намёке. А в постановлении явно написано, что только если эмитент обеспечивает погашение электронных денег путём банковского перевода. Как известно, у криптовалют нет не то что такого обеспечения, но даже эмитентов.
.
Вы немного путаетесь в терминологии..
Во первых Евросоюз признал криптовалюты---ДЕНЬГАМИ, на равне с остальными ЭЛЕКТРОННЫМИ валютами от эпс , и они подлежат такому же законодательному регулированию как и обычные валюты.
Второе все валюты эпс и криптовалюты идут под одним общим названием --ЭЛЕКТРОННЫЕ валюты в Евросоюзе..
Третье--Для того чтобы криптовалюты появились на счету вы должны вначале купить их с помощью банковского перевода, точно так же как и первоначально завести средства в любое эпс..Майнинг сюда впутывать не будем..!!
Кроме того уже масса крупных ЭПС интегрировали криптовалюты, например окпей, и вы можете даже без банковкого перевода завести биткоин в эпс, и конвертировав его в доллар перевести деньги на счет в Украину...

Последний раз редактировалось Alex077; 24.11.2015 в 14:48. Причина: Добавлено сообщение
Alex077 вне форума
Старый 25.11.2015, 15:19
#8
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 2,097
Благодарностей: 824
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Цифровые деньги--это и есть криптовалюты..Но это наиболее правильное название, а обычно называют электронные или виртуальные , и все это тоже может относится к криптовалютам..
В данном случае имеется ввиду все электронные деньги, в том числе и крипто..
В данном случае имеются ввиду электронные деньги, которые погашаются эмитентами. К криптовалютам это никакого отношения не имеет, так как у них напрочь отсутствует это свойство. Речь идёт главным образом о различных «титульных знаках». Те же WMX, например, криптовалютой не являются и эмитирует их Вебмани со своими дочками. И смех в том, что по сути НБУ дал добро на приём титульных знаков, номинированных в криптовалютах, но не сами криптовалюты.
__________________
Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума
Старый 25.11.2015, 17:25
#9
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 3,178
Благодарностей: 1,250
Автор темы Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличный Посмотреть сообщение
В данном случае имеются ввиду электронные деньги, которые погашаются эмитентами. К криптовалютам это никакого отношения не имеет, так как у них напрочь отсутствует это свойство. Речь идёт главным образом о различных «титульных знаках». Те же WMX, например, криптовалютой не являются и эмитирует их Вебмани со своими дочками. И смех в том, что по сути НБУ дал добро на приём титульных знаков, номинированных в криптовалютах, но не сами криптовалюты.
По этому в заголовке и пишется ПОСТЕПЕННО легализовывает..
Этот закон конкретно направлен на интеграцию Pay Pal , который в свою очередь работает с криптовалютами.Я специально добавил в тексте..
Но поскольку , повторюсь термин ,,электронные валюты,, принятый Евросоюзом подразумевает все валюты и в том числе крипто, то применить какие то санкции к человеку использующему криптовалюты ,будет невозможно.., хотя их и сейчас не применяют..!!

Тем более что обычные эпс также не являются эмитентами , в привычном понимании этого слова.. и уж тем более они ничего не погашают в банках ..
Alex077 вне форума
Старый 25.11.2015, 23:32
#10
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 2,097
Благодарностей: 824
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
принятый Евросоюзом
Украина уже вступила? Какой сейчас год? Украине не важно, кто и что там может принять снаружи.

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Тем более что обычные эпс также не являются эмитентами , в привычном понимании этого слова.. и уж тем более они ничего не погашают в банках ..
Какие именно? У любой нормальной платёжки есть вывод на банк. Это и называется погашением.
__________________
Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума
Старый 26.11.2015, 09:30
#11
Мастер
 
Имя: SVETLANA
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 5,287
Благодарностей: 4,219
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
планирует разрешить отдельным пользователям международных платежных систем онлайн
Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
если международное онлайн платежная система обеспечивает положительный баланс электронных денег с помощью отправки средств на счета физических лиц в банках-резидентах.
Не совсем поняла эту формулировку. Это как? Кто-то может пояснить?
lannna вне форума
Старый 26.11.2015, 14:24
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 3,178
Благодарностей: 1,250
Автор темы Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличный Посмотреть сообщение
Украина уже вступила? Какой сейчас год? Украине не важно, кто и что там может принять снаружи.

Какие именно? У любой нормальной платёжки есть вывод на банк. Это и называется погашением.
При чем тут вступила Украина или нет, эпс же действуют по международным правилам, а не по украинским..

Погашение это не вывод на банк.., я по этому и говорил о неточности формулировок..
У эпс есть и ввод и вывод на банк, это просто один из методов ввода средств на счет, вы точно так же можете ввести деньги на счет эпс с помощью криптовалют или другой эпс..Каким образом по вашему произойдет погашение в Пай ПАЛ или Окпей, если средства придут в крипто, это и ВМ тоже касается...

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от lannna Посмотреть сообщение
Не совсем поняла эту формулировку. Это как? Кто-то может пояснить?
Теоретически это означает просто возможность ввода и вывода средств на ЭПС через банк...А практически это ничего не означает, просто набор слов без смысла...))))

Последний раз редактировалось Alex077; 26.11.2015 в 14:29. Причина: Добавлено сообщение
Alex077 вне форума
Старый 26.11.2015, 17:58
#13
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 2,097
Благодарностей: 824
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
При чем тут вступила Украина или нет, эпс же действуют по международным правилам, а не по украинским..
А резиденты Украины вынуждены действовать по украинским правилам.

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Погашение это не вывод на банк.., я по этому и говорил о неточности формулировок..
У эпс есть и ввод и вывод на банк, это просто один из методов ввода средств на счет, вы точно так же можете ввести деньги на счет эпс с помощью криптовалют или другой эпс..Каким образом по вашему произойдет погашение в Пай ПАЛ или Окпей, если средства придут в крипто, это и ВМ тоже касается...
Вывод с эпса — это и есть погашение обязательств эпса перед пользователем. Но крипту, как вы понимаете, на счёт в украинском банке вывести никак никто не может. Поэтому её легализация и не происходит. Чтобы её легализировать, надо сначала её как-то классифицировать в правовом поле Украины, а не где-то ещё.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от lannna Посмотреть сообщение
Не совсем поняла эту формулировку. Это как? Кто-то может пояснить?
Зайдите на сайт НБУ и прочитайте. Там написано понятно. Или в источнике. Там тоже понятно.
__________________
Здесь может быть Ваша реклама.

Последний раз редактировалось Андрей Светличный; 26.11.2015 в 18:00. Причина: Добавлено сообщение
Андрей Светличный вне форума
Старый 26.11.2015, 18:15
#14
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: знания
Регистрация: 01.04.2007
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 210
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Интересно, а майнерам от этого будут какие-то плюшки?
Neval вне форума
Сказали спасибо:
Alex077 (26.11.2015)
Старый 27.11.2015, 14:24
#15
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 3,178
Благодарностей: 1,250
Автор темы Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Neval Посмотреть сообщение
Интересно, а майнерам от этого будут какие-то плюшки?
Нет майнерам 100% никаких плюшек не перепадет, но это уже хороший шаг вперед для интеграции некоторых платежных и криптовалютных сервисов на Украине..

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей Светличный Посмотреть сообщение
А резиденты Украины вынуждены действовать по украинским правилам.

Вывод с эпса — это и есть погашение обязательств эпса перед пользователем. Но крипту, как вы понимаете, на счёт в украинском банке вывести никак никто не может. Поэтому её легализация и не происходит. Чтобы её легализировать, надо сначала её как-то классифицировать в правовом поле Украины, а не где-то ещё.
.
Ну вы опять немного путаетесь..в ПОСТАНОВЛЕНИИ РЕЧЬ ИДЕТ О ПЕРЕВОДАХ ЭЛЕКТРОННЫХ ВАЛЮТ ОТ неризидентов, через эпс НЕРИЗИДЕНТОВ, имеющих возможность вывода или ввода фиатных валют из банков НЕРИЗИДЕНТОВ..
Украинские банки никого не интересуют, пай пал или окпей не имеют кор счетов на банки Украины.
Есть стандартная процедура , когда для верификации счета в эпс вы привязываете свою банковскую карту(украинскую), к своему счету в эпс.., на этом все..
Так вы так и не ответили , --каким образом наступает погашение электронных денег в эпс если я их туда завел через криптовалюту, или например игровые доллары из казино --как в эпс Скрилл..?? Или вывел туда же..!!

Последний раз редактировалось Alex077; 27.11.2015 в 14:36. Причина: Добавлено сообщение
Alex077 вне форума
Старый 27.11.2015, 16:37
#16
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 2,097
Благодарностей: 824
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Ну вы опять немного путаетесь
Я не путаюсь, потому что получатели являются резидентами. Более того, платёжка должна погашать свои обязательства путём перевода средств на счёт в банке-резиденте. Да, Пейпал тоже не разрешён, потому что на укрбанки не выводит.

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Так вы так и не ответили , --каким образом наступает погашение электронных денег в эпс если я их туда завел через криптовалюту, или например игровые доллары из казино --как в эпс Скрилл..?? Или вывел туда же..!!
Погашение (выкуп) обязательств — это когда эпс была что-то должна, расплачивается с вами и более не должна. Каким образом она с вами расплачивается уже совершенно не важно для «погашения». А для НБУ — важно: он хочет, чтобы только на укрбанк.
__________________
Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума
Сказали спасибо:
Alex077 (27.11.2015)
Старый 27.11.2015, 20:30
#17
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 3,178
Благодарностей: 1,250
Автор темы Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличный Посмотреть сообщение
Я не путаюсь, потому что получатели являются резидентами. Более того, платёжка должна погашать свои обязательства путём перевода средств на счёт в банке-резиденте. Да, Пейпал тоже не разрешён, потому что на укрбанки не выводит.

Погашение (выкуп) обязательств — это когда эпс была что-то должна, расплачивается с вами и более не должна. Каким образом она с вами расплачивается уже совершенно не важно для «погашения». А для НБУ — важно: он хочет, чтобы только на укрбанк.
Это объяснение уже более логично..Тем не менее , пока все из области догадок.Никаких объясняющих инструкций, или подзаконных актов пока нет..И совершенно непонятно как этот процесс видит в деталях само НБУ.. , а если точнее они его никак не видят..
Если я получаю средства на свой счет в пай пал, я их могу вывести куда угодно , и как угодно..

В данном случае привязка эпс к банкам нужна для контроля реального количества той или иной фиатной валюты..Потому как по сути эпс , это просто передаточный сервис , временно производящий квази-деньги , которые должны строго соответствовать , реальным деньгам.И иначе как привязать их к вводу-выводу на банки, этого сделать нельзя..
Погашение все таки не совсем тот термин, он больше касается облигаций , к электронным валютам , термин не вполне применим..
Я по этому и задал вопрос, как следуя логике НБУ, могут соответствовать РЕАЛЬНЫМ деньгам, игровые деньги заведенные на эпс, и затем переведенные в доллары реальные., то же касается и криптовалют .Тут термин погашения не работает в прямом смысле..
Alex077 вне форума
Старый 27.11.2015, 21:25
#18
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 2,097
Благодарностей: 824
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Если я получаю средства на свой счет в пай пал, я их могу вывести куда угодно , и как угодно..
Можете, но для одобрения НБУ надо чтобы на укрбанк. Теоретически могут возникнуть проблемы с белой бухгалтерией, если это не так.

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Погашение все таки не совсем тот термин, он больше касается облигаций , к электронным валютам , термин не вполне применим..
Погашение касается любых обязательств.

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
игровые деньги заведенные на эпс,
Когда вы вывели из игры в эпс, то таким образом игра передала вам обязательства эпса. Раньше эпс был должен игре, теперь эпс должен вам.
__________________
Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума
Старый 29.11.2015, 14:06
#19
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 3,178
Благодарностей: 1,250
Автор темы Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Андрей Светличный Посмотреть сообщение
Можете, но для одобрения НБУ надо чтобы на укрбанк. Теоретически могут возникнуть проблемы с белой бухгалтерией, если это не так.
Возможно так они и хотят, хотя пока никаких подробных разъяснений нет..
Но в любом случае ничто не сможет помешать вывести деньги с пай пала через любой обменник и другую эпс..

По обязательствам вы мыслите логично, но я вам говорю про другое..Увеличивать денежную массу могут только конкретные государственные системы, что собственно и означает эмитент..Никакая ЭПС не может быть эмитентом валют, и тем более доллара..!!
Когда в систему попадают игровые или любые другие деньги, это увеличивает денежную массу , это незаконно..С таким же успехом какая то эпс может сгенерировать свои доллары и просто выводить их через другие системы в нал..!!1
Alex077 вне форума
Старый 30.11.2015, 21:41
#20
Профессионал
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 2,097
Благодарностей: 824
Re: НБУ постепенно легализовывает криптовалюты

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Возможно так они и хотят, хотя пока никаких подробных разъяснений нет..
Постановление есть, пресс-релиз есть. Всё. Какие должны быть разъяснения?
__________________
Здесь может быть Ваша реклама.
Андрей Светличный вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Банковский сектор Украины постепенно стабилизируется — НБУ CashToday Новости в банковской сфере и страховании 2 21.08.2015 01:50
Законы и криптовалюты Atlantik Новости криптовалют 1 02.04.2015 13:25
ВТБ постепенно откажется от обслуживания американских клиентов VictorSamus Новости в банковской сфере и страховании 0 05.06.2014 23:49