MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,926 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Первый пост Опции темы
Старый 02.03.2017, 20:55
#1
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Карьера трейдера, растем без собственных вложений

Итак, трейдинг, одни считают его работой, другие бизнесом, если это работа, то должна быть зарплата, а если бизнес, ну тут понятно, я думаю, вложил денег, заработал, нет … ну тоже понятно. Я бы хотел поразмышлять на тему, как сделать трейдинг именно работой, чтобы успех не зависел от вложенных сумм. Цель, заработать на форекс без вложений. Ведь опытный трейдер – это человек весьма ценный, они не так часто встречаются, ну в самом деле, разве профессиональный хирург должен обязательно купить свою клинику с оборудованием, чтобы принимать там клиентов и получать за это зарплату? Думаю, любому понятно, что нет, но ведь и с профессиональным трейдером все обстоит точно так, ему необязательно для работы тратить свои деньги. Попробуем описать карьеру, как можно стать профессиональным трейдером без особых финансовых затрат. Пишу без особых, потому что, скорей всего, какие-то деньги придется вкладывать, хотя, в идеале, можно попробовать и без вложений. Попробуем рассмотреть рост трейдера-профессионала поэтапно.



Новичок на рынке.

Вы только пришли на рынок и пока сложно себе представляете, как тут работать и каким образом открывать прибыльные сделки, да и вообще, любые. На этом этапе вкладывать деньги в свою торговлю категорически не рекомендуется, вы их потеряете, практически гарантированно. Ваша задача изучать теорию, поверьте, там хватит чего читать, разберитесь, что такое торговая система, тейк профит и стоп лосс. Изучайте книги по техническому и фундаментальному анализу, причем именно книги, учиться на форумах, я бы не рекомендовал. Не потому что я против форумов, совсем нет, просто тут очень сложно определить, кто дает действительно полезную информацию, а кто просто пишет бессмысленную глупость. Человек с опытом может и разберется, а вот новичок, вряд ли. На форумах можно общаться, даже советы спрашивать, но теорию люди, уже тысячелетиями, изучают по книгам, не стоит менять эту традицию. Без хорошей, теоретической, подготовки, вы точно не сможете сказать, что форекс это работа. Дальше переходим к практике, но не с реальными деньгами, открываем у любого брокера форекс демо счет и торгуем на нем.

Сколько времени нужно учиться? Это сложный вопрос, у каждого человека свои способности, поэтому общих рамок для всех просто нет, но думаю, что менее года вряд ли у кого получится. В любом случае, я бы не переходил к следующему этапу до тех пор, пока трейдер не увидит стабильных результатов на демо счету. Как бы там ни было, но торговля с реальными деньгами сложнее, поэтому, если вы теряете демо счета, совершенно очевидно, что тоже самое будет и на настоящем. Себя обманывать смысла нет, поэтому просто подождите, пока у вас не будет получаться хотя бы пару месяцев стабильно прибыльных, прежде чем идти дальше.

Пробуем реальный счет.

Если вы считаете, что готовы торговать с реальными деньгами, все равно не спешите пополнять счет ими. На форекс, среди брокеров, очень высокая конкуренция, чтобы привлечь к себе клиента, очень многие дают без депозитные счета, это когда брокер дает счет, с деньгами для торговли. Прибыль с этих счетов вы можете снимать, а если будет убыток, ваших денег он не затронет. Тут, на форуме, есть целая тема, где пользователи дают ссылки на брокеров, предоставляющих такой форекс бонус, посетите ее, думаю, там найдется, что выбрать. Так что продолжаем обучение на бонусах, это уже почти реальные деньги, но при этом, не стоит относится к ним безответственно. Если без депозитный счет будет потерян, брокер новый не даст, это не бездонная бочка, можно взять бонус у нового брокера, но они тоже не бесконечны. Конечно, на этих деньгах вы не сделаетесь финансово независимым, но практический опыт и даже начальный капитал, вы получить сможете. Самое главное, что вы не потратите при этом своих денег. Если трейдер сможет получать стабильную прибыль с бонусов в течение продолжительного времени, скажем год, значит он созрел для следующего этапа.

Трейдер управляющий.

Собственно, это и есть цель обучения, управлять чужими деньгами, если вы умеете извлекать прибыль из рынка и делаете это стабильно, деньги для торговли перестают быть для вас проблемой. Желающих вложить в вас свой капитал всегда найдется достаточно. Самый простой способ, открыть один или несколько памм счетов, для этого нужно около тысячи долларов. Если вы смогли скопить такую сумму, используя бездепозитный бонус, хорошо, вы и дальше идете без вложений своих денег. Если нет, то стоит подумать, действительно ли вы готовы к тому, чтобы стать управляющим? Памм инвестирование сейчас довольно популярно, так что, если вы сможете показать хорошую, стабильную, прибыль, инвесторы точно найдутся. Можно стать управляющим в системе копирования сделок, там тоже есть свои инвесторы. Хотя, для трейдера, система копирования менее привлекательна, чем памм счета. Инвесторов можно привлечь и в доверительное управление, это когда трейдер находит крупного инвестора и торгует на его счету. То есть инвестор открывает счет, пополняет его своими деньгами и передает трейдеру в управление.

Проп трейдинг.

Еще одна возможность роста, для толкового трейдера. В интернете достаточно проп трейдинговых компаний, которые всегда рады принять успешных трейдеров и дать им деньги в управление. Это делают и многие брокеры, у них есть различные конкурсы, в которых отбираются управляющие. В чем суть проп трейдинга, чаще всего, вам нужно внести некоторую сумму на счет. Например, вы пополняете счет на 100 долларов, компания добавляет 900, получается тысяча, вы торгуете на этом счету, пока просадка не будет десять процентов, то есть ваши сто долларов, если такое случится, то торговля останавливается, компания забирает свои деньги, а вы, просто не оправдали надежд. Поэтому, компания ничем не рискует, при отборе трейдеров, но прибыль, конечно делится, с одной стороны, это кажется не особо справедливым, риск ложится только на трейдера, а прибыль нет. Но по-другому быть не может, компания не может давать деньги всем, кто хочет попробовать себя в трейдинге. Со временем, если трейдер показывает стабильную торговлю, суммы в управлении будут увеличиваться и вложений от вас не потребуется. Нужно доказать, что вы стоите чего-то как трейдер.
На чем хотелось бы закончить, помните, от трейдера требуется умение торговать, деньги ему вкладывать необязательно. Если вам кто-нибудь скажет, что он хороший трейдер, просто нет денег на торговлю, не верьте, хороших трейдеров без денег не бывает.


Автор: zaharik1404
Исключительные права на статью принадлежат MMGP.RU
zaharik1404 вне форума
Старый 03.03.2017, 13:49
#2
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 347
Благодарностей: 26
Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Обычные брокеры раздают бонусы по такому же приниципу. Так в чем же уникальность Проп трейдинга?
andruhaya вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
realnotstory (03.03.2017), zaharik1404 (03.03.2017)
Старый 03.03.2017, 14:12
#3
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Цитата:
Сообщение от andruhaya Посмотреть сообщение
Обычные брокеры раздают бонусы по такому же приниципу. Так в чем же уникальность Проп трейдинга?
Думаю в условиях на которых даются бонусы (там обычно нехилая и не всегда реальная отработка их), и условиях на которых работает трейдер по про трейдинге.
Вообще интересно взглянуть на подобные условия и на те ДЦ которые такую возможность предоставляют.
xdendi вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (03.03.2017)
Старый 03.03.2017, 15:26
#4
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Цитата:
Сообщение от andruhaya Посмотреть сообщение
Обычные брокеры раздают бонусы по такому же приниципу. Так в чем же уникальность Проп трейдинга?
Вы имеете в виду бонус на пополнение? Да, можно и так сказать, а уникальность, я описал, на начальном этапе именно так и будет, толку вам от проп компании не будет, но при этом, вы можете наторговать репутацию и вам будут давать крупные суммы в управление, не требуя от вас пополнений своими деньгами. Бывают проп компании, которые сразу дают свои деньги, ничего не требуя, но это крайне редко встречается.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
Думаю в условиях на которых даются бонусы (там обычно нехилая и не всегда реальная отработка их), и условиях на которых работает трейдер по про трейдинге.
Вообще интересно взглянуть на подобные условия и на те ДЦ которые такую возможность предоставляют.
Нет, неверно, это не бонус, проп компания дает деньги в управление, а не бонус.
zaharik1404 вне форума
Старый 06.03.2017, 18:40
#5
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Мне встречалась компания, которая давала деньги на первый этап для торговли без всяких условий, но такое конечно редко бывает. В любом случае, я думаю, что нет большого смысла пытаться разогнать мелкие деньги, лучше поработать с ними на статистику, а уже с хорошей статой будет куда проще найти инвестора.
zaharik1404 вне форума
Старый 06.03.2017, 18:44
#6
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Мне встречалась компания, которая давала деньги на первый этап для торговли без всяких условий, но такое конечно редко бывает.
Ну здесь уже обычная логика , наверное срабатывает - если у трейдера заложены и собственные средства - он более ответственно относится к самой торговле и соответственно к тем средствам которые ему дали.
xdendi вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (06.03.2017)
Старый 06.03.2017, 20:18
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.07.2014
Сообщений: 306
Благодарностей: 37
Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

все это только в теории красиво. На самом деле я уверен что нет ни одного трейдера который стал постоянно прибыльно торгующим трейдером без собственных вложений
doctor death вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (06.03.2017)
Старый 06.03.2017, 20:28
#8
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Цитата:
Сообщение от doctor death Посмотреть сообщение
все это только в теории красиво. На самом деле я уверен что нет ни одного трейдера который стал постоянно прибыльно торгующим трейдером без собственных вложений
А в чем проблема? На счет стал кто то таким трейдером или нет, спорить бесполезно, примеров у вас нет, я тоже не припомню, так что это будет разговор ни о чем. А так, могу лишь спросить, а что именно невозможного в таком вот методе? То есть найдите ошибку, что такого быть не может потому что... И обоснуйте логически. а говорить, так не может быть, потому что я не знаю никого, кто так сделал, это, мягко говоря, не очень верно.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
Ну здесь уже обычная логика , наверное срабатывает - если у трейдера заложены и собственные средства - он более ответственно относится к самой торговле и соответственно к тем средствам которые ему дали.
Дело не в ответственности, все хотят заработать и терять никто не хочет. Тут просто факт в том, что далеко не у всех получается, а потому проп компании не хотят рисковать лишний раз своими деньгами.
zaharik1404 вне форума
Старый 07.03.2017, 13:44
#9
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Дело не в ответственности, все хотят заработать и терять никто не хочет.
А вот и нет. Дайте человеку на халяву, он будет жахать в надежде быстро обогатиться. А свою кровную соточку постарается растянуть на подольше. Понятно, что опытный трейдер может и с бонусами аккуратно работать, но в топике заявлен иной сценарий. Невозможно выстроить нормальную работу без болезненных ощущений потерь и сливов.
ATT вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (07.03.2017)
Старый 07.03.2017, 16:56
#10
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Мне встречалась компания, которая давала деньги на первый этап для торговли без всяких условий, но такое конечно редко бывает. В любом случае, я думаю, что нет большого смысла пытаться разогнать мелкие деньги, лучше поработать с ними на статистику, а уже с хорошей статой будет куда проще найти инвестора.
Редко когда компания безвозмездно дает какие-то бонусы. Хороший вариант выиграть приличную сумму в конкурсе, но там тоже таких желающих море.
Croshuk вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (07.03.2017)
Старый 07.03.2017, 20:25
#11
Профессионал
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1,411
Благодарностей: 229
Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

как прпвило безвозмездно дают копейки, 10-20 баксов. Лучше свои уже вложить и торговать чем время даром тратить
Kollektor вне форума
Старый 08.03.2017, 14:05
#12
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений.

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
А вот и нет. Дайте человеку на халяву, он будет жахать в надежде быстро обогатиться. А свою кровную соточку постарается растянуть на подольше. Понятно, что опытный трейдер может и с бонусами аккуратно работать, но в топике заявлен иной сценарий. Невозможно выстроить нормальную работу без болезненных ощущений потерь и сливов.
Если речь о проп компании, то тут тоже трейдер понимает, если он будет бездумно жахать, то на следующий этап не перейдет и карьера его закончится. Так что сравнивать эти деньги с обычным бонусом не стоит, это довольно таки разные вещи.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Редко когда компания безвозмездно дает какие-то бонусы. Хороший вариант выиграть приличную сумму в конкурсе, но там тоже таких желающих море.
Ну бонусы это несколько другое, я ведь говорил в том посте именно о работе трейдера, когда компания дает ему деньги в управление, это не совсем бонус или приз.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.03.2017, 17:26
#13
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений

Очень часто трейдеры, не имея достаточно средств, чтобы нормально зарабатывать торговлей, пытаются разгонять счета, что в итоге приводит их ко все большим потерям. но стоит подумать, крупные деньги есть далеко не у всех в этом мире, так что может просто есть смысл торговать на мелком счету, но стабильно, что даст положительную статистику и поможет работать с инвесторами?
zaharik1404 вне форума
Старый 09.03.2017, 17:58
#14
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Очень часто трейдеры, не имея достаточно средств, чтобы нормально зарабатывать торговлей, пытаются разгонять счета, что в итоге приводит их ко все большим потерям. но стоит подумать, крупные деньги есть далеко не у всех в этом мире, так что может просто есть смысл торговать на мелком счету, но стабильно, что даст положительную статистику и поможет работать с инвесторами?
Немногие готовы жертвовать своим временем и работать только на перспективу. Не имея достойного заработка здесь и сейчас Посути в теории все верно, да и на практике теряя и сливая депозиты один за другим тоже много времени тратится
Croshuk вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (09.03.2017)
Старый 09.03.2017, 18:38
#15
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Карьера трейдера, растем без собственных вложений

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Немногие готовы жертвовать своим временем и работать только на перспективу. Не имея достойного заработка здесь и сейчас Посути в теории все верно, да и на практике теряя и сливая депозиты один за другим тоже много времени тратится
Ну готовы или нет, это личное дело каждого, но другого варианта все равно просто не существует. Если у человека нет хорошей статистики, ему придется все равно сначала ее заработать. А получать заработок сейчас, пока можно на основной работе. Люди же где то работают, перед тем как приходят на форекс.
zaharik1404 вне форума
Старый 20.03.2017, 10:37
#16
Специалист
 
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 1,836
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Это вы о 100 000 долларов говорите, на безрыбье и рак рыба? Ну знаете, я что то никак не верю, что вы настолько крут, что для вас сто штук зеленых уже не деньги. На счет деньги просто так давать не будут, я не понял, а как понять просто так, где вы видели, чтобы деньги давались просто так? Я не понимаю, трейдеру предлагают работу трейдера, ему же не канавы копать предлагают, в чем проблема для него?

добавлено через 1 минуту

Не понимаю. вот не понимаю и все, что за ограничения по времени, которые вам не нравятся? Ну это же обычная работа трейдера, любой профессионал занимается этим, медленно и рутинно торгует.
А разве сразу там 100000 дают? Сомнительно. Скорее всего времени должно пройти уйма прежде чем кому то что-то выдают. Тем более деньги для торговли. Сначала с минимума начать надо, а потом если повезет...
Николя Саркози вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Croshuk (20.03.2017), PiterZx (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 17:14
#17
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Николя Саркози Посмотреть сообщение
А разве сразу там 100000 дают? Сомнительно. Скорее всего времени должно пройти уйма прежде чем кому то что-то выдают. Тем более деньги для торговли. Сначала с минимума начать надо, а потом если повезет...
Ну конечно не сразу, но ведь дают, если трейдер сможет показать себя. Ну так что, разве кто то думает, что вот так просто пришел и сразу на тебе сто штук, нет конечно.
zaharik1404 вне форума
Старый 20.03.2017, 18:16
#18
Интересующийся
 
Регистрация: 17.04.2016
Сообщений: 25
Благодарностей: 9
так вот вопрос дают ли? Есть реальные подтверждения тому что реально дают?
Silivon вне форума
Сказали спасибо:
Kollektor (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 19:22
#19
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Цитата:
Сообщение от Silivon Посмотреть сообщение
так вот вопрос дают ли? Есть реальные подтверждения тому что реально дают?
А кто их знает, я реальных трейдеров которым бы дали стол ко денег увы не встречал. Поэтому и скептично отношусь к рекламе от брокеров, когда пишут что раздают такие большие суммы. Я немного приземленный человек.
PiterZx вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Croshuk (20.03.2017), ГераЯ (20.03.2017)
Старый 24.03.2017, 10:56
#20
A17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 4
Благодарностей: 2
Мы ищем трейдеров управляющих ,кто может наторговать более 3% в месяц и не более7.5%
при просадке от средств 9% .Отбор 4 месяца если неуда снова на первый месяц .Процент выплат
от прибыли на реальных счетах зависит от величины просадки ,чем меньше тем процент больше
Кому интересно пишите [email protected]
Отвечу всем . Никаких Ваших затрат только время .
A17 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход