?17 млн - с любого из нас могут потребовать такие деньги. Как доказать, что не брали?

Для тех, кто хочет узнать, что как доказать, что вы действительно не брали деньги кредит в банке, то ниже опишем как это в принципе можно сейчас сделать. Эти пояснения недавно дал Верховный суд (ВС) России.

Этот суд высшей инстанции какое-то время назад занялся рассмотрением спора нашего гражданина и одного банка из Самары, который выдал от его имени кредит мошенникам, а затем потребовал вернуть кредитные деньги именно с этого человека.

Конечно, на все требования банка вернуть этот "левый" огромный кредит, этот мужчина стал посылать их лесом. Тогда банк подал на него иск в суд по месту его жительства в городе Лиски Воронежской области. Мужчина в назначенный день в суд не явился (ну не виноват же - зачем мол?) и тогда суд просто заочно, без его участия вынес решение в пользу банка взыскать с него 17 млн рублей кредитных денег - мол все доказательства от банка были налицо.

Естественно, мужчина возмутился и подал встречный иск в этот районный суд города Лиски и как это может быть не странно звучит, но суд тогда внял его доводам и согласился, что "да", такой крупный кредит, мужчина зарплата которого едва достигает 15 000 рублей в месяц действительно брать не мог и отказал банку в деньгах.

Но самарский банк решил не отступать: как-никак, но 17 млн рублей на дороге не валяются и это мол его проблемы, где он их возьмёт к возврату и поэтому на это решение районного суда города Лиски они подали апелляцию в областной суд Воронежа, то есть в судебную инстанцию повыше.

При этом во время апелляции в областном суде Воронежа, туда со стороны самарского следствия, из полиции дополнительно поступили заверенные копии кредитного договора и копия расходного кассового ордера (их конечно следствию предоставлял ранее самарский банк), а также копии свидетельств о собственности на квартиру и копия свидетельства на машину этого мужчины, а также копия справки с его места работы (скорее всего фальшивая - примечание автора), и посмотрев на них, областные судьи в Воронеже почему-то сразу решили, что всё-таки мужчина брал кредит в 2014 году у этого самарского банка, хотя даже эксперт по почерку им до этого писал своё заключение, что на копии предоставленного из банка кредитного договора он не признает подписи этого мужчины. Но областные судьи решили по своему и тем самым нарушили закон.

Соответственно судьи областного суда в Воронеже взяли и просто перечислили в своем письменном решении эти несколько новых документов из полиции города Самары и даже не вынесли по ним своё отдельное Определение, хотя по закону они должны были это сделать, ведь это были новые доказательства.

Если ещё более упрощенно, то в районном суде город Лиски этот мужчина ранее подтверждал, что копия справки с места работы, которая лежит в полиции Самары фальшивая - он там никогда не работал и это легко доказывается плюс доходов он таких никогда не получал, которые были указаны в этой "левой" справке с места и это тоже легко доказуемо. Плюс копия свидетельств о собственности на квартиру и машину этого мужчины - они тоже в полиции Самары фальшивые - не было у него там такой квартиры и машины. А в областном суде Воронежа просто приобщили все эти копии из полиции Самары к делу и вынесли решение - деньги в банке в 2014 году брал, а значит всё верни и точка!

Тогда мужчина пошёл уже в Верховный суд и только там смогли указать на ошибки областного суда в Воронеже.

Во-первых, почерковед в Воронеже, итак, им уже ранее дал своё заключение, что под предоставленной копией в суды кредитного договора этот мужчина не ставил свою подпись - там всё поддельное.

Во-вторых, согласно ст. 71 ГПК РФ в суд надо предоставлять оригиналы кредитного договора, а не его копии. При этом да - областной суд в Воронеже начал подозревать, что предоставленная им копия кредитного договора из банка может не соответствовать оригиналу, но при этом запросить сам оригинал кредитного договора судьи поленились, а это уже нарушение. Ведь наверняка даже под "оригинальным кредитным договором" тоже стоит фальшивая подпись, который этот мужчина из Лисок не ставил.

Поэтому ВС России обязал областной суд Воронежа запросить в полиции Самары именно оригинал кредитного договора, и получив его отдать снова на почерковедческую экспертизу, которая наверняка покажет, что этот мужчина никаких 17 млн в самарском банке не брал, а значит дело надо будет пересмотреть и наконец отстать от него.

Резюмируя вышеописанное можно посоветовать, что если вы попали в такую ситуацию с банком, то, во-первых, требуйте, чтобы истец в суде предоставлял бы именно оригиналы всех документов подряд, а не их копии. Во-вторых, требуйте проведения почерковедческой экспертизы подписей на этих документах и особенно под оригиналом кредитного договора и хотя почерковеды могут тоже иногда быть в сомнениях, что ваша подпись или нет, но это все же больший шанс доказать суду, что в банке вы не брали никакого кредита, который хотят навесить на вас. Хотя оставляя копии паспортов везде, где их сейчас требуют оставить, это со временем будет сделать всё сложнее и сложнее - к сожалению, таковы наши реалии...

Специально для mmgp.ru

Ну тут банк сам тормознул.. Пусть у себя в структуре сообщника ищут.. Такой кредит просто так не дадут (основываясь на каких-то справках без проверки). А с копией паспорта сейчас кредит взять не получится

Какой-то бред тут читаю. Никак не поймёшь это в реальности происходит или аффтар сам всё придумал (специально для ММГП).

Вон оно как... Что-то где-то давненько уже читал (и на этом успокоился в плане отсылки сканов паспорта для верификаций), что по копии паспорта (без проверки оригинала) банки кредиты уже не предоставляют. А тут как закрутили...

Получится, не надо. Просто на языке юристов это называется "вступить в преступный сговор с сотрудником банка" - когда речь идёт о таких деньгах, то вполне допускаю и такое, то есть, что ещё в 2014 году, в банке оформили такой огромный кредит по копии паспорта этого мужчины за хороший откат.

добавлено через 1 минуту
По копии да, сейчас не предоставляют, но договориться можно всегда. Выше всё описал.

В настоящее время что-то трудно в это верится. Но, как говорится, не исключено, видимо.

Многое просто можно проверить, если просто внимательно читать финансовые новости.

Вот вам свежий пример: на днях многие СМИ перепечатали статью из "Коммерсанта" под названием: "Персональные данные граждан обнаружены в открытом доступе в МФЦ" и там в прямо в тексте есть такие строчки: "В случае сговора злоумышленников с сотрудниками банка возможно также оформление кредитов по скану паспорта".

То есть не я это всё выдумал, как меня тут постоянно старается опорочить один уж слишком "вумный" (видимо от слишком большого безделья) "эксперт-пользователь" выше, а это заявляют реальные эксперты, которые очень дорожат своей репутацией. Вот ссылка на уважаемый ресурс Банки.ру с этой статьей - там в тексте легко отыскать эти утверждения.

Да в этом-то и засада - время, оно же не резиновое) Спасибо за ссылки, полезный материальчик.

Если человек не брал кредит, то доказать это проще паренной репы. Во-первых: должен быть перевод на реквизиты заемщика. 17 миллионов наликом не выдадут. А если и выдадут, то подпись должна быть не только в договоре, но и на других документах. Во-вторых: при выдаче кредита делают фотографию и часть анкеты опять же должна быть заполнена в ручную. В-третьих: при выдаче такой суммы сотрудник СБ должен выехать на место работы и предоставить акт с заключением в банк. Если человек никогда не работал в той "левой" компании, то налицо мошенничество и еще пара статей (может и больше).

Это как пример только, ведь речь может идти даже о 70 000 руб. кредита, который хочет скажем гипотетически навесить на вас банк. 70 000 выдадут всегда и что возвращать за другого?
И вообщем выше описана ситуация когда мошенники вступают в сговор с сотрудниками банка а там достаточно скана паспорта и все левым образом оформляется. В паспорте, кстати, и фото тоже есть - могу вам напомнить. Так что фотографию номинально делать не надо.
Это реальные случаи есть такого оформления кредитов, но только ни один банк про это не расскажет в открытую: - зачем репутацию свою портить? Но эксперты всё итак узнают.

Я в курсе, что такие ситуации случаются в реальной жизни. В начале 2000-ых это было сплошь и рядом. Но время сейчас другое и доказать, что ты не брал кредит проще паренной репы, если ты его не брал. Самый простой способ - это решить все еще в зачатке. Когда вызывают в суд. Тогда уже банк ничего сделать не сможет. Так как доказать свою непричастность дело 2 минут.

Но иногда случается и так, что по каким-то причинам человек игнорирует повестку и не приходит на заседание. В таком случае, на него вешают долг, но решение все равно остается заочным. Отменить такое решение как 2 пальца об асфальт. Главное иметь желание.

Из практики знаю только 1 случай, когда действительно человек выплатил заем, который не брал. Но там ситуация была такая, что он сам дал свой телефон, карту и паспортные данные людям, а те просто оформили на него заем через онлайн-сервис и сняли деньги с его карты. В любом другом случае, все можно доказать. Попадают только очень непредусмотрительные люди.

тоесть это как? зачем доказывать то что ты не делал?)))

добавлено через 2 минуты
не это нормально? работники банка скорей всего украли деньги а нестачу повесили на левого мужика))) я в шоке.

добавлено через 6 минут
ещё нужно обязательно требовать выписку по счёту. там должно быть видно движение средств как отдельного счета так и по счету клиента банка (ТИПа должника).

Да там куча следов, которые должен был оставить этот клиент в банке-заёмщике и в банке-получателе, в соответствии со стандартными процедурами этих банков, начиная от фото в обстановке, в которой и других заёмщиков фотографируют при оформлении кредитов. Что, нельзя было узнать кому принадлежит тот счёт, на который банк-заёмщик перевёл деньги? Или он их в чемоданах выдал? Ну, ахренеть какая гениальная мысль!
Вместо всего этого, как открытие, мы тут читаем, что существует оказывается подчерковедческая экспертиза подписей.

Ну так вот он не пришел в первый раз в суд у себя в Лисках, а потом ему пришлось добежать аж до Верховного суда России - вот вам реальный случай как навешивают кредиты на других.
В суды по вызову надо просто ходить - колхозник он просто, извиняюсь.

добавлено через 10 часов 18 минут
Кстати, вспомнил, что как-то весной прошлого года писал на форуме новость, как злоумышленники могут взять кредит в настоящее время по копиям паспортов. Саму эту мою новость на форуме сейчас посмотрел, но думаю, лучше дать ссылку на сам оригинал, для информации так как сказать - может когда пригодится...
Читать тут

согласен с вами! Самое главное доказать факт владения средств *должником* И поделку или же подлиность документов. Всё! ))