MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,739 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 27.02.2019, 11:44
#1
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096


Верховный суд Российской Федерации вчера произвёл правки своего постановления четырёх летней давности. Теперь по этим правкам процедура обналичивания криптовалют будет подпадать под статью Уголовного кодекса Российской Федерации по отмыванию средств.
Как известно Российская Федерация входит в международную Группу по разработке методов борьбы с отмыванием средств FATF. На основании рекомендаций от этой организации представители Верховного суда Российской Федерации пояснили, что теперь под две статьи Уголовного Кодекса о легализации незаконных прибылей будут подпадать и криптовалюты.

По словам Судьи Верховного суда страны А. Червоткина сейчас FATF очень обеспокоен криптовалютами. И настоятельно рекомендует всем участникам организации действовать сообща в вопросах предотвращения использования криптоактивов в незаконных деяниях. В период такого бурного развития криптовалют всем странам необходимо объединится, чтобы не дать правонарушителям лишнего поля для деятельности.

По словам представителя Верховного суда Российской Федерации дела с криптовалютами уже были и не однократно. Имеются уже определённое количество приговоров, в которых задействованы криптовалюты. Правонарушители получали за свою преступную деятельность криптовалюты, а затем уже переводили их в фиатные деньги и получали эти деньги на банковские счета. После чего пользовались этими уже реальными деньгами на своё усмотрение. Криптовалюта выступала неким шлюзом между преступным деянием и оплатой за это деяние со стороны заказчиков. И в нынешнем мире такие действия набирают всё большей популярности. Поэтому нужно максимально пресечь развитие подобного явления.

Росфинмониторинг также сообщает, что на основании его данных, отсутствие какой либо регуляции, а также нормативных актов в российском законодательстве касательно криптовалют, их выпуска и обращения, ставит экономику страны в уязвимое положение. По данным этой организация ситуация удручающая. К примеру, очень сильно возросло использование криптовалют при оплате за наркотические вещества, с последующим отмыванием этих средств до фиатных валют.

По словам Росфинмониторинга статус криптовалют в законодательстве Российской Федерации не определён, но сейчас технически они относятся к собственности и могут быть идентифицированы в финансовом эквиваленте национальной валюты.



Специально для mmgp.ru
upline вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
dzjekvorobej (27.02.2019), HYIPs-Analysis (27.02.2019), The Flash (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 11:52
#2
Любитель
 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 1,496
Благодарностей: 498
Странно, что Верховный Суд и Росфинмониторинга не могут прийти к единому мнению. Для первых криптовалюта по сути попадает под статью Уголовного кодекса Российской Федерации по отмыванию средств, для вторых это финансовый эквивалент национальной валюты.
bakasabo вне форума
Сказали спасибо:
upline (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 12:19
#3
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от bakasabo Посмотреть сообщение
Странно, что Верховный Суд и Росфинмониторинга не могут прийти к единому мнению. Для первых криптовалюта по сути попадает под статью Уголовного кодекса Российской Федерации по отмыванию средств, для вторых это финансовый эквивалент национальной валюты.
Полагаю несостыковки ещё будут долго. А с другой стороны это даёт возможность варьировать решениями.
upline вне форума
Сказали спасибо:
bakasabo (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 12:48
#4
Мастер
 
Имя: Stas0n
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.09.2013
Сообщений: 3,465
Благодарностей: 755
Обналичивание криптовалют подпадает под нормы статьи Уголовного кодекса РФ об отмывании денежных средств. Это разъяснил пленум Верховного суда России, который внес изменения в постановление от 7 июля 2015 года с разъяснениями норм законодательства о применении статей УК РФ о легализации имущества, приобретенного преступным путем (ст. 174 и 174.1 УК РФ).

Как пояснил судья Верховного суда РФ Александр Червоткин, международная Группа разработки финансовых мер по борьбе с отмыванием денег (Financial Action Task Force, FATF), участницей которой является и Россия, «отметила существование срочной необходимости для всех стран-участниц предпринять скоординированные меры для предотвращения использования виртуальных активов в преступных целях». Эта норма содержится и в принятой 16 мая 2005 года конвенции Совета Европы об отмывании, выявлении, изъятии и конфискации доходов от преступной деятельности, которую Россия ратифицировала в 2017 году (для РФ она вступила в силу с 1 января 2018 года).

В России в судебной практике уже есть примеры дел об использования виртуальных валют: «У нас есть конкретные обвинительные приговоры, которыми установлено, что преступные доходы в криптовалюте, в том числе от сбыта наркотических средств, в дальнейшем путем совершения ряда финансовых операций преобразовывались в денежные средства и выводились в оборот путем снятия с банковских счетов», - отметил Александр Червоткин.

Постановление пленума дополнено разъяснением о том, что «предметом преступлений, предусмотренных статьями 174 и 174.1 УК РФ, могут выступать в том числе и денежные средства, преобразованные из виртуальных активов (криптовалюты), приобретенных в результате совершения преступления».

источник
Stas0n вне форума
Старый 27.02.2019, 13:23
#5
Форекс-блогер
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 10,439
Благодарностей: 3,255
Цитата:
Сообщение от bakasabo Посмотреть сообщение
Странно, что Верховный Суд и Росфинмониторинга не могут прийти к единому мнению. Для первых криптовалюта по сути попадает под статью Уголовного кодекса Российской Федерации по отмыванию средств, для вторых это финансовый эквивалент национальной валюты.
Согласна. Ерунда какая-то.
olkavac вне форума
Сказали спасибо:
bakasabo (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 13:38
#6
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
бегом менять! имхо курс сильно упадёт
KCAH вне форума
Старый 27.02.2019, 13:43
#7
Топ Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 25,422
Благодарностей: 33,434
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Имеются уже определённое количество приговоров, в которых задействованы криптовалюты. Правонарушители получали за свою преступную деятельность криптовалюты, а затем уже переводили их в фиатные деньги и получали эти деньги на банковские счета.
Так корень зла в преступности, а не в методах расчёта ) ведь не только криптовалютами рассчитываются преступные элементы - и рублями, и долларами, и т.д.. из приведённых аргументов получается , что надо бы и их запретить тогда.. То есть как всегда - пытаются лечить не причину, а следствие.. как будто бы количество преступлений могло уменьшиться, если бы мошенники были лишены возможности производить между собой расчёты посредством криптовалют ) нет, конечно - просто рассчитывались бы другими методами
Rutta вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Kaiser 777 (27.02.2019), Mike 777 (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 14:01
#8
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Полагаю несостыковки ещё будут долго. А с другой стороны это даёт возможность варьировать решениями.
Варьировать не получится, т.к. выше Верховного суда только Конституционный суд. Росфинмониторинг рядом не стоял. Обычно ВС РФ сам свои постановления исправляет. Будут перегибы на местах 2-3 года, потом выйдет Обзор судебной практики ВС РФ, рекомендованный к применению судами. А уж потом будет изменено законодательство.

Проблема для мониторинга в том, что операции с криптовалютой обезличены. Даже обмен валюты на улице между неизвестными лицами запрещён. А обмен крипты между неизвестными лицами в разных странах вообще не мониторится. Это нравится одним, но не нравится другим. Удивительно то, что долго не было реакции власти на это явление.
KCAH вне форума
Старый 27.02.2019, 14:28
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Что теперь станет с криптокотиками?
ttxz вне форума
Старый 27.02.2019, 15:00
#10
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 868
Благодарностей: 228
Главное в Белоруссии пока такого нет ))
armedy вне форума
Старый 27.02.2019, 15:33
#11
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
Rutta, логика в действиях власти есть, произошло следующее:

Криптообоменные операции фактически признаны промежуточными платёжными операциями (через ЭПС, электронные обменники, биржи) фиатных денег. Хотя криптовалюта ещё не признана деньгами, ей нельзя расплатиться в магазине. Сразу возникло противоречие в госрегулировании, например, киви и битка. Для операций с киви есть ограничение до 15 т.руб. в сутки для не верифицированных пользователей, 600 т.руб. в сутки для верифицированных А для битка нет никаких ограничений, хоть миллионы гоняй.

С принятием этого постановления появилось основание спросить у обывателя: Кому и от кого, куда и откуда, а главное, с какой целью!? были перечислены фиатные деньги с использованием «этого платёжного инструмента». В прошлом году в России дефакто запретили криптобанкоматы. Теперь власть сможет задавать обывателям вопросы о происхождении криптовалюты. Вкупе с тем, что ЦБ и Росфинмониторинг хотят принудить банки замораживать сомнительные денежные операции, картина маслом.

ЗЫ, продолжение может быть различным. Например РМ, держа нос по ветру, может прикрыть криптокошельки, раньше как то без них обходились.
А то ведь РКН может и сайт заблокировать.
KCAH вне форума
Сказали спасибо:
Rutta (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 15:40
#12
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,849
Благодарностей: 1,165
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
К примеру, очень сильно возросло использование криптовалют при оплате за наркотические вещества, с последующим отмыванием этих средств до фиатных валют
Да ладно... Кому это надо? Если только за большую партию предоплату делать.. - да и то, из-за волатильности такой способ вряд ли подойдет. Это похоже отмазка с национальным уклоном.. - в США все террористы криптой за все рассчитываются, у нас наркоторговцы. Возможно за розницу и рассчитываются, так зачем их запрещать? Давайте тогда фиат запретим!! Им тоже и за наркоту и за взрывчатку рассчитываются... Короче, очередная причина высосанная из пальца
ratiborff вне форума
Старый 27.02.2019, 16:42
#13
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от olkavac Посмотреть сообщение
Согласна. Ерунда какая-то.
В чём именно ерунда?
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
бегом менять! имхо курс сильно упадёт
Курс чего упадёт?
Цитата:
Сообщение от Rutta Посмотреть сообщение
Так корень зла в преступности, а не в методах расчёта ) ведь не только криптовалютами рассчитываются преступные элементы - и рублями, и долларами, и т.д.. из приведённых аргументов получается , что надо бы и их запретить тогда.. То есть как всегда - пытаются лечить не причину, а следствие.. как будто бы количество преступлений могло уменьшиться, если бы мошенники были лишены возможности производить между собой расчёты посредством криптовалют ) нет, конечно - просто рассчитывались бы другими методами
Возможно хотят начать именно с криптовалют, а потом и другими займутся.
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
Варьировать не получится, т.к. выше Верховного суда только Конституционный суд. Росфинмониторинг рядом не стоял.
Ну Росфинмониторингу то получится варьировать по крайней мере без проблем.
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
Проблема для мониторинга в том, что операции с криптовалютой обезличены.
Анонимность криптовалют это миф навеянный СМИ, всегда есть фиатные счета, адреса доставки и т.д. Для соответствующих органов это не составит труда определить.
Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Что теперь станет с криптокотиками?
А что с ними не так?
Цитата:
Сообщение от armedy Посмотреть сообщение
Главное в Белоруссии пока такого нет ))
Выжидают возможно, чтобы скопировать решения?
Цитата:
Сообщение от ratiborff Посмотреть сообщение
Да ладно... Кому это надо? Если только за большую партию предоплату делать.. - да и то, из-за волатильности такой способ вряд ли подойдет. Это похоже отмазка с национальным уклоном.. - в США все террористы криптой за все рассчитываются, у нас наркоторговцы. Возможно за розницу и рассчитываются, так зачем их запрещать? Давайте тогда фиат запретим!! Им тоже и за наркоту и за взрывчатку рассчитываются...Короче, очередная причина высосанная из пальца
Вероятно хотят пойти по принципам тех же США, мировая тенденция.
upline вне форума
Сказали спасибо:
Rutta (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 16:46
#14
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
А что с ними не так?
Получается что вывод денег с криптокотиков будет считаться отмыванием денег.
ttxz вне форума
Старый 27.02.2019, 16:50
#15
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Получается что вывод денег с криптокотиков будет считаться отмыванием денег.
Ну если это будет доказано, то получается что так и будет.
upline вне форума
Старый 27.02.2019, 16:53
#16
Топ Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 25,422
Благодарностей: 33,434
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
Rutta, логика в действиях власти есть, произошло следующее:
Конечно, есть - эту логику мы все видим и понимаем, но наличие криптовалютных средств у кого-либо (так же, как и других электронных) совершенно не является показателем того, что их происхождение носит преступный характер - ибо огромное количество людей заводили именно собственные деньги, чтобы приобрести криптовалюту... об этом и писала - что одно вовсе не следует из другого, ибо только детальное расследование в каждой конкретной ситуации может выявить реальную картину и истину

имхо, а вот преступные элементы, о которых идёт речь - наверняка в своём арсенале имеют и другие методы, и вполне могут и без привязки к нашим банкам рассчитываться и выводить
Rutta вне форума
Сказали спасибо:
upline (27.02.2019)
Старый 27.02.2019, 16:56
#17
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 19,823
Благодарностей: 13,096
Цитата:
Сообщение от Rutta Посмотреть сообщение
имхо, а вот преступные элементы, о которых идёт речь - наверняка в своём арсенале имеют и другие методы, и вполне могут и без привязки к нашим банкам рассчитываться и выводить
Полагаю дропов ещё никто не отменял.)
upline вне форума
Старый 27.02.2019, 16:57
#18
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
Цитата:
Сообщение от ratiborff Посмотреть сообщение
Это похоже отмазка с национальным уклоном.. - в США все террористы криптой за все рассчитываются, у нас наркоторговцы.
Речь идет о Законе РФ от 07.08.2001 N 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма». Уже 18 лет прошло, а вам всё отмазка.
Если гражданин решил зарыть денежки в интернете, возможно, что они получены незаконным путем.
Или с них налоги не плачены... в общем, теперь есть основание спросить.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Получается что вывод денег с криптокотиков будет считаться отмыванием денег.
В России - да. Но и батька белорус долго ждать не будет...
KCAH вне форума
Старый 27.02.2019, 17:01
#19
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Цитата:
Сообщение от KCAH Посмотреть сообщение
В России - да. Но и батька белорус долго ждать не будет...
Примет те же законы вслед за РФ?
ttxz вне форума
Старый 27.02.2019, 17:06
#20
 
Регистрация: 17.11.2018
Сообщений: 956
Благодарностей: 243
Цитата:
Сообщение от upline Посмотреть сообщение
Ну Росфинмониторингу то получится варьировать по крайней мере без проблем.
НЕ ПОЛУЧИТСЯ, он выполняет функции исполнительной власти, а ВС РФ временно (до принятия Госдумой изменения в законы) оперативно изменил, вернее разъяснил, законодательство. Правоприменительная практика называется. Сначала закон принимается, а потом исполняется. Росфинмониторинг должен руководствоваться постановлением Пленума ВС РФ, а не наоборот.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Примет те же законы вслед за РФ?
Спросите у него сами Закон то может быть уже есть.
Но есть закон, а есть правоприменительная практика.
KCAH вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход