Стоит ли подписываться на торговые сигналы? или Сигнальщики против ДУ

В последнее время всё больше и больше появляется реклама такой услуги как «Торговые сигналы форекс». Реклама так и кричит: «Зарабатывай на форекс, даже не имея знаний и опыта!» или «Не умеешь торговать сам? Это и не нужно! Торговые сигналы Форекс от профессионалов всего за 1.99 доллара в день!» или «500-700 пунктов в месяц стабильно! Более 1000 постоянных подписчиков!». Действительно, что мешает воспользоваться торговыми сигналами профессиональных трейдеров и получить прибыль? Но, давайте не будем делать поспешных выводов, а во всё разберёмся более подробно.

По сути, подписка на торговые сигналы не сильно отличается от передачи средств в доверительное управление. Здесь главное отличие – мани-менеджмент (управление капиталом). Если при передаче средств в Доверительное управление (ДУ), инвестор просто выбирает управляющего и отдаёт ему некоторую сумму, то при выборе сервиса торговых сигналов, инвестор, помимо выбора сигнальщика, также должен заранее просчитать и риски, на которые он идёт. То есть, разработать свой личный план управления капиталом.

Что лучше – Доверительное управление или сервис торговых сигналов?
Давайте сравним, чем отличаются сигнальщики от управляющих. При передаче средств в доверительное управление, инвестор платит управляющему некоторый процент с заработанных денег. Например, у инвестора (назовём его Вася) было 1000 долларов. Он передал в доверительное управление и через месяц счёт увеличился на 200 долларов. Вася подал заявку на вывод средств. При этом он заработал 120 долларов и управляющий 80 (при условии 60% на 40%).

Но другой инвестор (назовём его Петя) не захотел передавать средства в ДУ и подписался на торговые сигналы. Что заработал он? Начальный капитал также 1000 долларов. В течение месяца было заработано также 200 долларов, но все они остались на счёте у Пети. Хотя из этих 200 долларов 100 было потрачено на подписку на сигналы. Выглядит это так 1000 – 100 (за сигналы) + 200 (прибыль) = 1100 (1000 – начальный капитал, 100 – конечная прибыль). Грубо говоря, первый и второй вариант отличаются не сильно. Поэтому давайте изменим ситуацию.
Увеличим начальный депозит в 10 раз.

Теперь у наших инвесторов по 10 000 долларов. Вася передал управляющему в ДУ и заработал 2000 долларов. 2000 – 800 (вознаграждение за управление)= 1200 чистая прибыль Васи.

Петя подписался на торговые сигналы и также заработал 2000 долларов. Выглядит это так: 10 000 – 100 (за торговые сигналы) + 2000 = 11 900 (чистая прибыль 1900 долларов). То есть, при той же самой торговле (при тех же рисках), Петя заработал на 700 долларов больше. Если даже будет вознаграждение 30% на 70% (600 управляющему и 1400 инвестору), то всё равно выгоднее было бы подписаться на торговые сигналы.

Обратная сторона медали.

Если же говорить о 100 долларах (начальный капитал), то тут картина будет прямо противоположная. Ради заработка в 20 долларов, придётся отдать 100 за сигналы. То есть, сервис торгует с хорошим плюсом, а у инвестора всё равно минус. Итак, вывод первый – сервис торговых сигналов интересен только тем, у кого есть довольно большая сумма денег.

А если в конце месяца получился убыток, а не прибыль?

Давайте рассмотрим и такую ситуацию. Инвестор Вася передал средства (1000 долларов) в доверительное управление. Прошёл месяц и управляющий показал результат -20% (просадка). 1000 – 200 (весь убыток на инвесторе) = 800 долларов. (если инвестор вывел средства)

Инвестор Петя также потерял 200 долларов, плюс заплатил за торговые сигналы. 1000 – 100 (за сигналы) – 200 (убыток) = 700 долларов. Как видим, первый инвестор потерял на 100 долларов больше.

Рассмотрим ещё одну ситуацию, когда инвестор Вася не вывел средства, а просто переждал просадку. 1000 – 200 + 200 = 1000 (ничего не заработал, но и не потерял). А инвестор Петя имеет 1000 – 100 (за сигналы) – 200 – 100 (за сигналы) + 200 = 800 (200 долларов заплатил за 2 месяца сигналов, но ничего не заработал). Вывод второй – во время просадки выгодней доверительное управление.

Теперь то же самое для 10 000 долларов.

Инвестор Вася: если вывел средства (через месяц), то имеет 10 000 – 2 000 = 8 000 долларов. Если не выводил, то имеет 10 000 – 2000 + 2000 = 10 000 долларов (итог за 2 месяца). Петя имеет (за два месяца) 10 000 – 2000 – 100 +2000 – 100 = 9 800 долларов. Вывод третий – чем больше сумма, тем меньше теряется (в %) денег при просадках.

Мани-менеджмент (управление капиталом).

А теперь переходим ко второй особенности торговли по сигналам, а именно – к управлению капиталом. Если при передаче средств в ДУ управляющий сам выставляет торговый лот, то при подписке на сигналы, инвестор самостоятельно рассчитывает торговый лот со своими предпочтениями. Он может быть как больше, так и меньше рекомендуемого сигнальщиком, в зависимости от того, что больше нравится инвестору – более агрессивная торговля (высокий риск и прибыль) или консервативная (риск меньше, но прибыль также меньше).

При этом обязательно стоит учитывать, что могут быть значительные просадки даже у тех трейдеров, которые несколько месяцев (или даже лет) торгуют прибыльно. То есть, если за 6 месяцев максимальная просадка составила 500 пунктов, то это вовсе не говорит о том, что она никогда не может достигнуть 1000 пунктов. Поэтому могут возникнуть такие проблемы: было выбрано 3 сигнальщика (при этом открыт только 1 торговый счёт на 10 000 долларов) и на каждого выделено 3 000 долларов. Инвестору захотелось заработать побольше и он решил использовать агрессивный мани-менеджмент. В результате он рассчитал, что максимальная просадка первого сигнальщика 1000 пунктов, то есть 1000 пунктов должно равняться 3 000 долларов. Но как выяснилось позже, сигнальщик использовал опасные методы торговли (например, систему мартингейла) и неожиданно потерял 4 000 пунктов. В результате весь счёт инвестора был потерян, несмотря на то, что изначально рассчитывалось потерять не более 3 000 долларов.
Вывод четвёртый – для каждого сигнальщика лучше иметь отдельный торговый счёт.

Итак, первая часть (теоретическая), подошла к концу, немного позже появится вторая (с практическими советами по выбору торговых сигналов). А теперь вопрос к Вам.

Как Вы думаете, что выгоднее и удобнее – инвестировать в управляющего или подписаться на торговые сигналы? (Какие ещё есть плюсы и минусы, которые я не описал)



------------------------
Автор: Bestlive08
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru

Интересная статья, но лично сам скептически отношусь к торговым сигналам. Не могу детально описать свое недоверие, но скорее всего оно основано на навязчивой рекламе.

Тут вот ещё в чём дело. Чтобы торговать на сигналах, надо иметь депозить хотя бы 5 000 долларов. А если хочется попробовать? То тогда в любом случае первый месяц будет минус, так как тратить 5 000 долларов чтобы только попробовать как-то много. Тем более, что 9 из 10 сервисов в лучшем случае не сольют депозит.

У меня такое же мнение, не доверяю я этим сигналам, фиг его разберешь, какой из них правдивый.

В Лаборатории "Леприкона" тестировали несколько сигнальных сервисов на реальных счетах. Результаты удручающие. Даже если поначалу шел рост баланса, то потом картина менялась на прямо противоположную и начинался "слив". В общем, у меня доверия к таким сервисам нет.

Bestlive08, извините за сарказм, но вы прям капитан Очевидность это я про суть статьи.

мое мнение - ваша статья носит субъективный характер, отражающий ваше скептическое отношение к торговым сигналам.
ваши расчеты слишком утрированы и не верны, если проецировать на практику.
В ДУ прибыль или убыток не могут быть пропорциональными вложенной сумме. И тем более прибыль или убыток, полученные по ДУ никогда не будут равняться прибыли или убытку, полученными по торговым сигналам у одного и того же человека и при одной и той же сумме. На форексе так не бывает "как в банке", здесь очень много факторов, от которых зависит % увеличения или уменьшения депозита .
Также по одним и тем же торговым сигналам можно как увеличить депо, так и слить и не обязательно что сольет подписчик, может слить управляющий свое депо и депо других кто ему дал в ДУ. и еще кучу разных ситуаций могу привести, которые вы не осветили, просто мне лень писать.

Вообще к торговым сигналам и к выбору сервиса надо подходить с умом... и тогда будет вам счастье от их использования

если у вас недоверие основывается на навязчивой рекламе, то что вы делаете в разделе "форекс"? любая навязчивость может позавидовать тому, как сам "форекс и его возможности" рекламируется

а тут вы преувеличиваете. минимальное "Хотя бы" много от чего зависит. где то и 1,5-2K хватит.

добавлено через 8 минут
ключевое слово "тестироваЛИ" (прошедшее время): во-1, всего несколько, а их то больше чем несколько... и если раньше были такие сервисы, это не значит что те, которые есть сейчас также сливают.

Нельзя тут, конечно, не согласиться с andrewomsk, субьективное мнение и мнение, или лучше результат объективный, это далеко не одно и тоже, а гипотез можно строить сколько угодно, хотя так можно и до истины докопаться))

Тут многое зависит от стоимости самих сигналов, естественно те, что стоят 30-50 баксов в месяц, убьют депо, но стоимость которых уже выше 1К-3К , тут уже можно доверять, хотя надо помнить главное, максимум потерь 20% от депо.

А что, они разве дают какие-то гарантии и возвращают деньги за ошибочные сигналы?
А раз нет гарантии возврата, то и о надежности с доверием не может быть и речи...

andrewomsk, Согласен с Вами, что факторов очень много. Но статья должна быть простой и короткой, иначе уже книгу надо писать, а не статью.


Это просто статья такая получилась. А вообще я сам зарабатывал на торговых сигналах, просто сейчас торговле подучился, так необходимость пропала платить за сигналы. При грамотном подходе заработать конечно можно. Кстати, цена сигналов не говорит о их качестве.

Конечно нет, это расчитанно та тех, кто думает, чем дороже, тем лучше

Максимум, что я видел, так это такую рекламу (на практике правда не проверял): "Прибыльность - минимум 500 пунктов. Если меньше, мы вернём вам Ваши деньги."

Вопрос только в том, что деньги за сигналы пусть и вернут, но слитый депозит никто ворачивать не будет.

Прикольно, а где гарантии, что они вернут, какой-то договор составляется, что-ли? Я сомневаюсь сильно, а писать могут что угодно.

Считаю что у любого прова сигналов есть просадки. Бывает так что стратегия ломается. В любом случае подписчики должны подстраиваться под сигналы к своему депо. К сожалению мой опыт использования сигналов не дал положительных результатов.

Конечно, рынок-то динамичный, нет у него постоянства, какие гарантии, что сигналы вечно правильные? Да никаких...

Я на их сигналы не подписывался, так как на леприконе второй раз уже слили.

Вот вам и пожалуйста, так, наверное, и рассчитано на людей, подписался 1 раз, другой, потом кинул это дело, подписался другой человек, а людей вон сколько, такой себе временный бизнес.

Мало того, еще и бессовестно, хотя многие ли сейчас о совести-то задумывается, когда речь о деньгах идет?

Все советники ерунда! Важно самому понимать рынок! А для этого важно уделить 3-4 года)

сигналы безумно заманчивая вещь, но как правильно было замечено , важен объем, мое мнение - на них можно зарабатывать, причем обеим сторонам , и которая продает и которая покупает, другое дело, что покупать сигналы придется часто, рынок на месте не стоит! и выходит, что придется нести расходы...само собой еще не факт, что выбранный сигнал будет успешным! + к расходам добавляется отсутствие опыта собственной торговли! я пока предпочитаю думать своей головой